孫運璿、李國鼎這些人的「事蹟」差不多全部都是「竊取」自美國懷特工程顧問公司的 功勞…

作者tigertanktwo (tigertanktwo)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 終於忽悠不下去了!納智捷瀕臨破產邊緣
時間Sat Apr 15 09:36:42 2017

※ 引述《bluebugi (布魯布吉(￣﹀￣))》之銘言：
: ※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言：
: : 我很想知道 難道有哪個國民黨官員 明確說過:
: : “台積電的成功 與底下員工無關” ?
: : 有誰否認過員工的貢獻嗎
: 我那句是為了回應上一篇，
: 別斷章取義，自己先去爬文。
: : 張忠謀也真的說過
: : 他會回台灣 是孫運璿找他 讓他心中種下這個念頭
: 沒有人否定孫運璿、李國鼎、潘文淵的貢獻，
: 這些常常不是黨國核心的技術官員，
: 一直都是最值得台灣人敬佩真正的外省菁英。

我否定，史料也否定

孫運璿、李國鼎這些人的「事蹟」差不多全部都是「竊取」自美國懷特工程顧問公司的
功勞，孫運璿和其駐台經理V.S. de Beausset走得特別近，de Beausset才是草擬台灣
1950s「第X期四年經濟發展計劃」的主規劃者，而非無恥的李國鼎

你可以去翻《保衛大台灣的美援》，相關史料也被收進台大圖書館了，有個插曲是
V.S. de Beausset的資料從美國被台灣民間學者(就是作者本人)挖掘回來，要送進
台大圖書館時竟然被刁難，據作者所說有一部份現在仍無法被外界查閱，因為孫運
璿的女兒就在台大裡面，作者對此非常生氣

而孫運璿三個月還是多久修復台灣電力的神話，當然也是超不要臉而且超智障超扯的
瞎掰

而潘文淵我不了解，不予置評，但凡是在類似的黨國背景和虛構的外省人優越論脈絡下
，一定都會被神話

沒想到版上還會有厭惡kmt的人，還不知道國民黨/中華民國並沒有建設台灣，只是竊占
美國人的功勞

因為美援本來直接給物資和資金，被ROC/KMT侵吞太多，差不多是ROC崩潰後，美國總統
杜魯門就說要改成協助他國發展，而非直接給錢了，於是美國不只給資金和物資，
還直接派人來規劃台灣的「一切」經濟發展和工程建設，差不多是每一間在台灣的公司
包括逃難來台者的公司，每一筆接收自美元的資金和物資通通都經過審核

有幾間逃難者的公司還被特別審核到小數點，原因你們懂得

當時的主規劃者就是V.S. de Beausset，然後被李國鼎竊佔多數功勞，其實李國鼎、
孫運璿這些人都只是他身邊的小弟而已

ROC的「正史」號稱李國鼎草擬第一期四年經濟計劃，其實第一期四年經濟計劃的
代號是FY1952~1955，出現在美國人手上時李國鼎還在台船公司當空降的外行總經理
，根本沒有權限和機會去接觸這個。

ROC的「正史」不過就是智障級的笑話罷了，看一些老中國裔學者還在那捧就覺得可笑，
然後還要逼台灣學生讀就覺得噁心。

三個字，不要臉，這就是他們建構外省人優越論的元素和模式。

若沒有這些美援，單純依賴ROC那些「好優秀的外省人才」，那麼根據西方各國的情報
單位估計，ROC將在1950年中迅速崩潰垮台

這才是對台灣好的，若韓戰沒爆發而ROC垮台，當時美國正在密謀與孫立人一起政變推翻
ROC，重新奪回台灣。

BTW 第一期四年經濟計劃代碼是FY1952~1955，原文是英文，美國人的手稿，在此↓

https://tinyurl.com/k8crmmw

來源：台大圖書館，點進去睜大眼睛看看這是ROC外省官僚的，還是美國人的

—
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推 gankgf: 推 04/15 09:37
推 RevanKai: 喔，但是你選出來的政府還是沒有卵蛋放入歷史課本 04/15 09:39
推 landpc: 國民黨本來就很會造神 04/15 09:39
推 SilentBob: 比起愛台灣的民進吱只會破壞 04/15 09:40
推 jorden: KMT是廣告公關公司 看看馬英九就知道了….. 草包變救世 04/15 09:40
推 moai513: 推一下 04/15 09:40
推 playoff0113: 就這樣了阿 04/15 09:40
推 Tatsuya: 推 04/15 09:41
推 formos: 真假？完全推翻我們一般人的認知！ 04/15 09:42

https://tinyurl.com/mc7e7hx

狄寶賽文庫 – 臺灣大學數位典藏資源中心Digital Archives Resource …

狄寶賽先生為美援臺灣時期，對美援在臺灣之經費運用與各種建設計畫案之規劃極具影響
力的人物。狄寶賽先生當年擔任J.G. White Corporation之高級工程師與指導顧問，而美
援臺灣諸多建設工程均由該公司所承包負責，因此，狄寶賽先生與美援臺灣之建設，關係
與影響力俱極深厚；與前故蔣經國總統、嚴家淦、吳國禎、陳誠、李國鼎等人因美援臺灣
運作方面的研商必要之故，多所共事接觸。本館所徵集之「狄寶賽文庫」，包含影帶、照
片、日記、檔案手稿原件等資料；計1,342件，各件所含頁數不等。本計畫擬將該文庫中
的日記、手稿、以及檔案原件加以數位化，並挑選日記全文建檔。本計畫之完成，可讓見
證中美合作的史料再現，亦可以讓國人回顧臺灣在美元支援下的建設脈絡，以及提供學者
珍貴的美援臺灣建設歷史研究之第一手資料。

————————

我不貼假的東西，接觸台近史後很久沒被誤導過了，目前還沒有

狄寶賽或狄卜賽，= V.S de Beausset

我以為這已經是每個人都知道的事情了o_O ….. 沒想到很多人還是不知

看來我只要照著書本上抄一段下來就能大紅了…恩….隨便說笑的，
作者是我臉書朋友，推薦大家去買他的書

推 eason5566: 長知識了 04/15 09:43
推 galaxiehuang: 從來沒聽過，難道KMT僅剩的貢獻也是假的？ 04/15 09:43

https://www.facebook.com/twmemory/posts/1239691559484859

(短網址↓)
https://tinyurl.com/k56ve3x

基本上在台獨界這是人人皆知的常識…..

台灣回憶探險團也推薦過很多次這本書

該書也是啟蒙我研究台近史的重要書籍

推 hugh509: KMT=廣告公司 04/15 09:44
推 leocat: 推 04/15 09:44
→ taiwan009: 省籍情結讓你觀念偏差喔，其實外省人不能算一個族群， 04/15 09:44
→ taiwan009: 就像同為外國人的美國人,伊朗人是一個族群嗎 04/15 09:44
推 superflyy: 推 04/15 09:45
推 gn00063172: 如果美國人總是對臺灣人說美國人和伊朗人都好棒棒，會 04/15 09:46
噓 ila9970: 推翻？也只是一小群人在取暖罷了 04/15 09:46
→ jma306: 利比亞推翻格達費，敘利亞內戰，開打前很多人會有美好幻想 04/15 09:46
推 an4001014: 推 04/15 09:47
→ jma306: 事實打下去，國家一亂，完全失去控制，幻想破滅 04/15 09:47
推 abbjesper: 課本沒寫，所以9.2打死不會承認，科科 04/15 09:48
推 ndtoseooqd: 推 04/15 09:48
推 horngx: 總之黨國版的史料沒有相信的價值 04/15 09:49
推 defendant: 長知識 04/15 09:49
推 Fallot: 推 04/15 09:50
推 jorden: 先殺死台灣人菁英造成大斷層 再偽造歷史 KMT超級棒的 04/15 09:50
→ kafkaLai: 推推推推推推推推推推推推推推推推 04/15 09:50
→ jma306: 有夢最美 04/15 09:51
→ LABOYS: 把這些編入課本才是真的 04/15 09:51
推 GN01885639: 推 長知識 04/15 09:51
推 GaussQQ: 不過我現在很不信歷史 你有你的證據 他有他的 小老百姓無 04/15 09:51
→ GaussQQ: 從考證 04/15 09:51

我只想問，美國人幹嘛要造假？

第一手的書信往來、原始草稿都出爐了，包括美國官員與ROC外省官僚的書信往來，

美國人：我要你(ROC外省官僚)幹麻幹嘛幹嘛……

ROC官僚TO ROC官僚：美國人怎樣怎樣…..然後我們要怎樣怎樣…..

看出來了吧？這存在著明顯的以上對下關係，誰是主，誰是從，很明顯

再舉例，第一期四年經濟建設最早的文書草稿出現在1951年，是美國人的圖稿，不是
外省人的

https://tinyurl.com/k8crmmw

↑基本上都差不多是這樣，要判斷很簡單

推 lion3210: 轉型正義真的很重要 04/15 09:52
噓 taiwan009: 這種國民黨剽竊美援功勞的論調，以前常被黨外引用，後 04/15 09:52
→ taiwan009: 來他們都已經不太用了，你是拿來復古嗎？ 04/15 09:52
推 fransiceyho: KMT早期最愛把美日規劃的政策變成自己的功勞 04/15 09:52
推 rainsilver: 知道的沒多少人吧 04/15 09:52
推 sanshin: 推 04/15 09:53
→ AlbertEinste: Let America be great again !!! 04/15 09:53
→ GaussQQ: 誰能知道作者引用之史料也是正確?還是數學好 04/15 09:53
推 hmt17: 呵 04/15 09:53
推 aph860212: 推 04/15 09:53
推 perlone: 狗黨就是竄改歷史的垃圾 04/15 09:53
推 yisdl: 9.2發現神話被戳破 又要崩潰了 04/15 09:54
推 peterhuo: 推 04/15 09:55
→ yisdl: 當年馬英九 就是按這種模式造神造出來的 人民沒覺醒 就乖 04/15 09:56
→ yisdl: 乖聽這些神話奉行 04/15 09:56

所以馬英九代表KMT執政會失敗很正常，因為KMT早在台灣經濟飛躍期就不具備建設台灣
的功力

其實他們很多概念包括統制經濟都是在嚴重傷害台灣經濟，是美國人逼他們開放民間小
企業，根據解密的會議紀錄，外省官僚當時還非常不爽，痛罵美國人侮辱他們

所以說台灣的經濟奇蹟，只是ROC在美國壓力下被迫讓步的一個意外而已，並非ROC/KMT的
外省人才(無恥欺世盜名之徒) 有能力或意願發展之。

推 tnnua: 媽我在這裡 04/15 09:56
推 GaussQQ: 我單純只是對歷史不信任感而已 04/15 09:57
推 nestea911399: 長知識 04/15 09:57
推 csb0913: 推 04/15 09:57
推 fifi0828: 推 04/15 09:59
推 peterhuo: 好強，長知識 04/15 09:59
推 kangta0819: 推 04/15 09:59
→ fifi0828: 國民黨最會拼經濟 北韓最民主 04/15 10:00
推 jockey0917: 推 04/15 10:00
推 lioujason: 推 04/15 10:01
噓 monkeydpp: 叫你的蔡英文快編進教科書吧 別放小卒子在網路散發這些 04/15 10:01
→ ppp509: 可是看看那些中東跟中南美國家，台灣讓美國奪回真的有比 04/15 10:01
→ monkeydpp: 言論 04/15 10:01
→ ppp509: 較好？ 04/15 10:01
推 leew633: 就算所有真相說盡 9.2也不會相信你的話 04/15 10:01
推 urchinchuang: 推一下 04/15 10:01
推 riomusi: 高調 04/15 10:02
推 EricAlley: 推 04/15 10:02
噓 Matsuyama: 繼續去幻想沒有ROC 台灣可以直接被美國接管然後獨立吧 04/15 10:03
推 rayven: 推，孫李也是黨國造神出來的 04/15 10:03
推 heinse: 推 04/15 10:03
推 kipi91718: 挖靠 04/15 10:03
推 Aatrox: 蛆蛆崩潰 04/15 10:03
→ yeswater: 孫運璿與台灣電力的關係 04/15 10:03
→ janhon: 工業計劃FY1952至FY1955的草案初稿計劃書 <- google it 04/15 10:03 → yeswater: http://wtfm.exblog.jp/7101237/ 04/15 10:03 → janhon: 原文躺在台灣大學圖書館 04/15 10:03 推 kis28519: 推 04/15 10:04 推 yisdl: 當初沒有國民黨 台灣就由聯合國接管不是常識嗎？ 04/15 10:05 → yeswater: 可是孫老也沒有那麼糟糕................. 04/15 10:05 推 fifi0828: 9.2:假的！（繼續抱神主牌） 04/15 10:05 推 hotbath: 無恥國民黨 04/15 10:05 推 Myfun: 沒有國民黨，台灣才可能成為正常國家！ 04/15 10:05 → fifi0828: 是國民黨沒有台灣會完蛋 不是台灣不能沒有國民黨 04/15 10:05 推 Beckhung: 好多KMT黨工 一早就要加班 04/15 10:06 推 killloli: 推真相 04/15 10:06 → yeswater: https://is.gd/pNimYM 這篇文 本板鄉民還是評價很高 04/15 10:06 推 sading7: 懂歷史很好 04/15 10:06 → yeswater: 記得當初在推服貿的時候 鄉民就貼這文 被封為先知 04/15 10:06 推 este1a: 國民黨之所以沒被滅是因為民進黨需要他們 04/15 10:07 推 honlan: 推正確台灣歷史 04/15 10:07 推 yisdl: 黃金神話變成笑話 孫 李這些假神話 也遲早會變笑話 04/15 10:07 推 lee6n0600: 有功都是自己，有過都是別人，這就是國民黨。 04/15 10:07 → yeswater: 外省人的確有裙帶關係沒錯 不過裡面還是有堅決反共的人 04/15 10:07 推 Becuzlove: 反正我知道KMT是壞東西就好了 04/15 10:07 推 a8824031: 推 04/15 10:07 推 losewind: 孫立人還不是外省人 04/15 10:08 推 u9161031: 推 04/15 10:08 推 yisdl: 現在是全民都能挖掘史料上網的時代 不是單元資訊的時代了 04/15 10:09 → yisdl: 資訊都會被赤裸呈現難以過濾 04/15 10:09 推 resudi: 推 04/15 10:10 噓 HellKitty: 上網算是挖史料 也難怪現在也是大造謠時代了 04/15 10:10 → HellKitty: 資訊的赤裸呈現只有去看原始資料 04/15 10:10 呵呵 現在是「原始」「第一手」資料被「掃描」上網的時代 ^__^ https://tinyurl.com/k8crmmw 推 candra: 推一個 04/15 10:11 推 yisdl: 挖史料丟上網 這在地獄是很難見到的 04/15 10:11 推 junkuo: 美援是合理的多啊，本來就是這樣 04/15 10:11 推 mm978: 外省畜真的無恥 04/15 10:11 → junkuo: 孫李神話本來就是政府的洗腦宣傳 04/15 10:12 推 todao: 長知識 04/15 10:12 推 kimos: 第一次聽過.. 不過以kmt一貫造假造神的傳統..我蠻相信的 04/15 10:12 推 as1100: 推，kmt要是真的如他們說的這麼厲害，那還需要來台灣？ 04/15 10:12 → yaurtusn: 這能另發一篇八卦嗎,然而我對這個史實仍抱持懷疑的立場. 04/15 10:13 https://tinyurl.com/k8crmmw 自己去看當年台灣各項經濟發展計畫FY195X系列檔案「掃瞄照片」， 是美國人的，是英文的，來源台大圖書館，別跟我說這會是假的 推 michael0419: 推 04/15 10:13 推 fifi0828: 講不贏就說造謠 這怎麼跟隔壁歐巴桑吵架模式差不多?有料 04/15 10:13 → fifi0828: 就拿出來pk好嗎 04/15 10:13 推 calvinhs: 推 你這樣一直打臉 據台支那ROChina中華民國人崩潰～ 04/15 10:13 推 jorden: 經過馬英九時代 KMT造神能力深植人心 04/15 10:13 → rayven: 別理那個在法院哭哭的 04/15 10:15 推 wadeabc: 垃圾把台灣搞得不公不義，大家只想走後門 04/15 10:15 推 colenken: 那年代的殘兵敗將廢物你期待他們能有多好的規劃能力 04/15 10:16 推 amis911: 靠 我被騙了好久 04/15 10:16 推 HappyboyEric: 推個推個～～～ 04/15 10:17 推 perlone: 狗黨就是買辦集團啊 美國建設還要透過買辦來攬功 04/15 10:17 聽說連共產黨對台灣民間的投資都被KMT買辦吃了，習近平血本無歸很生氣>__< 推 dupd8017: 好文 04/15 10:18 推 amurox: 真正歷史 推一個 04/15 10:18 → janhon: 他們從未開發中國到開發中台灣，台灣還比中國先進好嗎 04/15 10:19 ↑確實是這樣，講白了就是一群來自超落後國家的封建古代難民罷了 看他們吹各種種族主義外省人優越論就覺得噁心又可笑，各種騙術則是無恥， 該是大清算的時候了，竊取(STOLEN)自台灣人的財產、土地、機會都必須被歸還 (RESTSORE)，黨國裙帶集團必須在台灣國的法院受審。 (仿開羅宣言口吻o_O....) 推 mythLin: 推 還原真正歷史 04/15 10:19 推 coolda: 推 04/15 10:20 推 flushwing: 這篇不爆太可惜 04/15 10:20 推 yisdl: 以前在PTT戰的蛆 都完全奉行孫李救台論 一有質疑就全體攻 04/15 10:20 噓 lfk: 紅明顯 所以 DPP什麼時候要更正歷史阿? 04/15 10:20 → yisdl: 之 有太陽花 激起台灣人對狗黨的質疑跟檢視真好 04/15 10:20 → yaurtusn: 因為這個史實除了褪去過去掩蓋的情況 04/15 10:21 推 sank: 推 04/15 10:21 推 Lefteye: 這個世界上還找的到像台灣這樣被三流種族殖民的地方嗎 04/15 10:21 沒有，他們能來這邊大鬧+強姦+奴役+搶劫，是因為我們被白癡美國民主黨繳械並交易 給ROC (就是libtards多邊主義和反帝國主義、美化野蠻人的低能理念) 不然他們打不贏我們 推 cmid05: 推 04/15 10:21 推 cons: 推 04/15 10:21 推 iMANIA: 長知識給推 04/15 10:21 → yaurtusn: 在拿來做文章的同時,也被拿來包裹了些什麼 04/15 10:21 推 darkbrigher: 快笑死了 證據都拿出來還在凹說抱著懷疑的立場XDDDDD 04/15 10:21 推 Cookie165: 推 04/15 10:22 推 BigBananaBoy: 外省遺毒會崩潰喔 04/15 10:22 → Lefteye: 你講的是事實 但慘的是也有不少綠營以為國民黨建設過台灣 04/15 10:22 → darkbrigher: KMT的人 當初在中國就搞到天怒人怨了 還能期待一到台 04/15 10:22 推 lanjack: 推二樓，是真實歷史有種就寫進去啊XD，話都你在講而已 04/15 10:22 → yaurtusn: 包裹了一些敵視與仇恨 04/15 10:22 → yeswater: 其實他們會生氣很簡單啊 因為他們要的是"控制國家資本" 04/15 10:22 推 chiro1982: 長知識了 04/15 10:22 → darkbrigher: 灣馬上變成王佐之才? 真的這麼厲害 怎會搞到自家內部 04/15 10:22 → darkbrigher: 都一堆內奸 04/15 10:23 推 shinobunodok: 有辦法玩到丟整個中國 鬼才相信他們會有什麼本事 04/15 10:23 → yeswater: 以前台灣就像現在的中國大陸牢牢控制"國企" 所以當陳水 04/15 10:23 推 yisdl: 很多綠營的也以為這些神話是真啊 因為當初史料都無法挖掘 04/15 10:23 推 perfects1988: 推~~~ 04/15 10:23 推 DogCanFly: Truth 04/15 10:24 推 fifi0828: 落跑土軍閥逃命到台灣都能搖身一變成民族救星 理財達人 04/15 10:24 推 jerrypiggy: 基本常識推推 04/15 10:24 → fifi0828: 造神一流 04/15 10:24 推 jaguars33: kmt佔據台灣幾十年 就是一直騙一直騙 連自己都騙 04/15 10:24 → yeswater: 扁八年遺毒禍台 他們那群黨國體制後人 就跑去對岸讚歎 04/15 10:24 推 perlone: 假設狗黨是貪腐的廢物 近代支那歷史全部通了 證明是真的 04/15 10:24 推 TommyWu1991: ㄊㄨㄟ 04/15 10:25 → yeswater: 說對岸完全在實現"三民主義"的"精隨" 台灣比不上他們 04/15 10:25 推 widec: 有意思 04/15 10:25 推 rayven: 就回到那一句話啦，kmt真有本事就不會被趕出支那了 04/15 10:25 推 nnnn: 推正確史觀 04/15 10:25 → perlone: 如果狗黨如課本所說英明神武 怎麼會被趕到台灣 04/15 10:25 推 crazylin924: 國民教育根本洗腦教育 04/15 10:25 推 selfloss: 推 但要kmt神話信徒自我否定再認識台灣是不可能的 04/15 10:26 推 shinobunodok: 話說在台日軍加上受日本訓練的台灣兵如果沒被繳械 04/15 10:26 噓 dlmgn: 某廢物貓不要拿這種垃圾戰力出來丟人現眼好嗎？ 04/15 10:26 → shinobunodok: 應該有機會打爆這群難民？ 04/15 10:26 那群難民的乞丐兵，1945年被美軍載來台灣受降的時候，怕台灣的日軍怕到不敢上岸， 要求美軍先上岸而且跑很遠去偵查，然後美軍怒了要他們認命，趕他們上岸 結果就是完勝而已，他們根本沒戰力，台灣人228臨時湊的27部隊在日月潭有一場一百人 打一百五十個難民乞丐兵的戰鬥，也是少勝多完勝，成員很多只是學生 推 RLH: 看到怒火中燒 04/15 10:26 推 perlone: 以前看近代歷史就覺得充滿矛盾 現在全通了 04/15 10:26 → dlmgn: 回去叫人派強一點的來OK???回去完炸彈啦 04/15 10:26 推 sulabird: 另種視野 推 懷疑這套的人不也應該懷疑原來那套是不是真 04/15 10:26 → sulabird: 的 04/15 10:26 推 Lefteye: 台灣光復日是加諸在台灣身上無比的羞恥汙辱 04/15 10:27 → dlmgn: 連數位典藏是啥都不知道，真的是白癡 04/15 10:27 推 mythLin: 推正確史觀 04/15 10:27 推 mbttar25: 早就在懷疑了 戰力這麼弱的黨哪有什麼統治能力 04/15 10:27 推 anendfox: 推 國民黨一堆垃圾 幹你娘 04/15 10:27 推 karasumi: 長知識，推一個 04/15 10:27 → rayven: 中國台北這名稱更是恥辱到無以復加 04/15 10:28 → Lefteye: 稱它們為難民是不正確的 應該是侵略者剝奪者 04/15 10:28 推 love1987817: 國民黨呷賽啦 04/15 10:28 推 cxzeilliot: 推 04/15 10:29 推 mybaby520: 真的被騙很久... 04/15 10:29 推 rayven: 補推到爆 04/15 10:30 推 seemoon2000: 靠 我還真不知道 04/15 10:30 推 taiwanwang: 推 04/15 10:30 推 regeirk: 推 04/15 10:30 → seemoon2000: 課本內容都被控制過 沒有去研究臺灣史的很難知道 04/15 10:31 推 gfneo: 推 04/15 10:31 推 panzer1224: 不意外 04/15 10:31 推 kohanchen: KMT不意外 04/15 10:31 推 Everforest: 課本不會告訴你 04/15 10:31 推 realivy: 長知識 04/15 10:32 推 fifi0828: 不洗腦中國黨好棒棒 肯定會質疑他的正當性早就被趕回去 04/15 10:32 → fifi0828: 金馬 04/15 10:32 推 joeblack0205: 高調 04/15 10:32 推 yisdl: 課本當然忽略台灣史 讓你不認識自己 對台灣土地沒有歸屬感 04/15 10:32 推 f222051618: 長知識 謝謝分享 04/15 10:32 推 sxing6326: 滯台支那賤畜新遺少森77，要回去臭到不行的糞坑歷史群 04/15 10:33 → sxing6326: 組打手槍自慰取暖了 04/15 10:33 推 WINDHEAD: 連KMT裡面最有腦的那群技術官僚都是拾人牙慧的, 你就 04/15 10:33 → yeswater: http://bit.ly/2p4jqsH 再貼一次好了 孫老被推爆的文章 04/15 10:33 推 Woodstock1: 驚了 又被國冥黨騙了 04/15 10:33 → WINDHEAD: 知道技術官僚以外的那些國民黨人是怎樣九流的貨色了 04/15 10:33 → yisdl: 以便讓人民認同狗黨的意識形態 加以控制 這在2014年前都是 04/15 10:33 → yisdl: 這樣 04/15 10:33 → WINDHEAD: 不知道大家有沒印象幾年前AIT在國圖辦過展覽 04/15 10:34 推 mbblgg007: 不推不行 04/15 10:34 → yisdl: 2014年前 是兩黨一樣爛 票投穩定國民黨的時代 04/15 10:34 推 darkbrigher: 難怪228要殺殺殺 狠狠的殺 不殺不足以安撫受創的心靈 04/15 10:34 → WINDHEAD: 裡面就有展出很多50年代的美援的東西 04/15 10:34 推 behero: 連這都要騙，可恥 04/15 10:34 推 SCUEDDY: 哈哈 KMTer要崩潰了 04/15 10:35 推 katty102: 推，長知識，想多了解 04/15 10:35 → darkbrigher: 不殺自己的位置也坐不穩了 會像在中國時一樣 04/15 10:35 推 fifi0828: 某群：台灣人不用有台灣土地的歸屬感啦 認賊做父就好 04/15 10:35 推 cities516: 看八卦長知識 推 04/15 10:35 推 bee999999999: 不推不行 04/15 10:35 推 CYmphony: ， 04/15 10:35 推 raiderho: 推這篇 04/15 10:35 推 yisdl: 台灣人有斯德哥爾摩症候群是千真萬確的 04/15 10:36 推 Bigheadyao: 推 04/15 10:36 推 ImCasual: 這很KMT 04/15 10:37 推 sleep123: 這要編進去課本，而不是唸那些噁心的偽史 04/15 10:37 推 yolasiku: 你的失敗來自於跟滯台支那9.2講道理 04/15 10:37 → yisdl: 被奴役到同情起壓迫者 甚至為壓迫者當先鋒欺壓自己族人 04/15 10:37 推 wmtsung: 這是真的，但是太多老人被洗腦太久，課本真的這樣改很多 04/15 10:37 推 wmtsung: 人會崩潰 04/15 10:37 推 left319: 推 長知識 04/15 10:37 推 darkbrigher: 樓上你說住註解嗎? XDDD 04/15 10:37 推 furryballs: 推 04/15 10:38 推 SeijyaKijin: 推 04/15 10:38 推 kennnny: Kmt 吃屎 04/15 10:39 推 kidd0426: 幹！死KMT洗腦洗真大 噁心爛政黨 趕快倒一倒 04/15 10:39 推 yisdl: 這篇在2006-07年的八卦版或政黑 保證被噓爆加嘲笑為幻想文 04/15 10:39 推 t32908: 真的假的 04/15 10:39 推 wannasaynone: 幹 如果這是真的 等於自己被騙了二十幾年… 04/15 10:39 噓 viviya: 放屁 電力的建設是美國人幫你蓋的喔 04/15 10:39 其實4日本人啦>__< http://i.imgur.com/gExcUo6.jpg 鐵路也4喔^__^ http://i.imgur.com/IFfvg8F.jpg ↑ROC那群乞丐文盲來了之後瞬間退化...哀 → yisdl: 現在這種人民懂得看史料的感覺真好 04/15 10:40 推 dodo577: 垃圾中國國民黨 04/15 10:40 推 cheng7: 長知識 04/15 10:40 推 RobertWu407: 真的必推...... 04/15 10:40 → viviya: 蘇花公路建設又炸死多少人 真的是很無恥的一群享受成果 04/15 10:40 → yisdl: 這篇在以前會被幹成深綠白癡幻想文 04/15 10:40 → viviya: 又只會講前人不夠努力的無恥世代耶 04/15 10:41 推 gogohell2003: 不推不行啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~~~~~~~~ 04/15 10:42 → perlone: 戰後電力建設都是靠日本跟台灣工程師復原的 9.2還在裝睡 04/15 10:42 推 DanGong5566: 推 04/15 10:43 推 feelin: ^_^ 04/15 10:43 → BDG: 滯台支那問題勢必要解決 04/15 10:43 推 jay0108: 幫高調 04/15 10:43 推 juncat: 完全不知道@@ 每次說要改歷史課本就會有人該該叫 04/15 10:43 推 ipadpro2: 推！KMT真的很X 04/15 10:44 推 sxing6326: 滯台賤畜還在那邊悲憤，殊不知你們的主子早就大都是高 04/15 10:44 → sxing6326: 級滯美支那人了 04/15 10:44 推 colinfeng: 推 04/15 10:44 推 u9161031: 電力建設是靠日本+台灣技師修復的，哪輪得到姓孫的。 04/15 10:44 推 BKMG: 推 04/15 10:44 推 harryrrah: 推 我還買了孫的傳記 04/15 10:45 → juncat: 然後把形容他們的詞換句話說用來批判對手的大概都那幾個 04/15 10:45 推 harrygp: 重要 04/15 10:45 噓 swgun: 笑話 美國人草擬計畫那官僚也可以不採用 執行時發生變化或 04/15 10:45 → swgun: 問題誰要解決 一篇文章抹掉中華民國的20年 04/15 10:45 我覺得你可以去查查看美援會的實際地位跟ROC的各單位比起來誰高誰低， 小弟要否定老大的計劃書是有難度的 推 ezfarm: 現在看阿共仔黨工霸佔各youtube等網站，我就想到小時候真 04/15 10:45 推 icydream: 推 04/15 10:45 → ezfarm: 的好信啊，國共真是親兄弟。 04/15 10:45 推 N48212: 推，我完全不知道 04/15 10:45 推 pinso: 此篇正解 04/15 10:46 推 panzer1224: 9.2看不懂英文不要出來丟臉拜 04/15 10:46 → panzer1224: 託 04/15 10:46 推 small91051: 推 04/15 10:46 推 lpllpllpl: 執行者原來不重要啊？ 04/15 10:47 → rogergon: 美援分救得起來跟救不起來的兩種。 04/15 10:47 推 BRANDIO: 書商真的只是書商 不是他自稱的曆史學家 04/15 10:47 推 Volcano911: 推 04/15 10:48 推 tomky: 連結裡文稿上的日期是1952.06？也沒看到作者署名 04/15 10:48 http://i.imgur.com/2qCRPXm.jpg 安安，你的李國鼎被ROC正史號稱草擬第一期四年經濟計劃，1952年6月時請問他在哪？ 更早關於FY1952~1955的資料，我印象中是1951年美國官員的書信就出現了 → wmtsung: 當時錢是人家給的你不照著做？美國人說你亂搞不給錢大概 04/15 10:48 → wmtsung: 就要被老蔣當成共諜了XD 04/15 10:48 推 BRANDIO: 看他在正晶好幾次吹捧李國鼎 04/15 10:48 推 liao18: 推~台灣真歷史 04/15 10:48 → rogergon: 南越援得更多又如何？ 04/15 10:48 推 akito19: 大家都愛英雄史觀，經濟成長的功勞都被某些人整碗拿去 04/15 10:49 推 rosemoli: 推 04/15 10:50 → wmtsung: 因為南越沒有台灣海峽 04/15 10:50 推 mitchku: 推，台灣人總有一天要清醒 04/15 10:51 推 tsub: 有掛 04/15 10:51 推 a2156700: 假det 04/15 10:51 推 cheetahspeed: 推 04/15 10:51 推 AngelMAyCry: 跟以前講的也差太多了吧 04/15 10:51 推 Andebull: 長知識了 04/15 10:52 推 LEON888: 推，真歷史 04/15 10:52 推 kphuang: 長知識高調推 04/15 10:52 推 inzags: 推 垃圾KMT 04/15 10:53 推 kaede0711: ROC近代史歷史就是一場一群廢物支那豬內鬥貪污下的笑話 04/15 10:54 推 JosephLuke: 國民黨不教的台灣歷史 04/15 10:54 噓 monkeydpp: 叫蔡英文快編入教科書呀...民進黨的黨工就只會在FB和PT 04/15 10:54 推 JameC: 04/15 10:54 → monkeydpp: T造謠而已嘛 04/15 10:55 推 lovelebron24: 推 04/15 10:55 → kaede0711: 不知道有沒有人要整理一下出版一個戳破黨國神話下的台 04/15 10:56 https://tinyurl.com/lq2mtxb 我們的臉書社群 推 GrowUp: 哈哈哈,老K背後故事真的是越挖越多挖不完,而且越精彩 04/15 10:56 推 lordi: Hellkitty你真得好丟臉哦 04/15 10:56 推 ESSIM: 推 04/15 10:56 → kaede0711: 灣近代史 04/15 10:56 推 KYS: 以前歷史課本寫的都是垃圾 04/15 10:56 推 nathan2000: 推!!!!! 04/15 10:57 推 loach98: 推 04/15 10:57 推 hoost: kmt=無恥垃圾 9.2還在崩潰 04/15 10:58 推 yisdl: 要編入教科書是遲早的事 不用擔心 一步步來 04/15 10:58 推 perlone: 李國鼎也只是美國的買辦 攬功造神成這樣真扯 04/15 10:58 推 KYS: ROC寫的近代史跟ROC憲法一樣...自慰用 04/15 10:58 → loach98: 垃圾寫的垃圾歷史課本 04/15 10:58 推 powerdream: 高調！ 04/15 10:58 → yisdl: 到時候要編入教科書時 9.2不要氣到中風黑 04/15 10:59 推 hoost: 推推 kmt不倒 台灣不會好 9.2不除 台灣不幸福 04/15 11:00 推 jesusk: 9.2不要一直把臉湊出來被人打好不好 臉都腫了~ 04/15 11:00 推 raepopo: 以前的歷史課本根本是KMT的YY小說 04/15 11:00 噓 doomsday1234: 台灣人不是中國人，台灣人是東南亞人 04/15 11:00 推 lucky430: 長知識幫推 04/15 11:00 推 roader28: 推 04/15 11:00 推 frankie999: 推 04/15 11:01 推 irene160: 無恥kmt 04/15 11:01 推 twofoot: 推 04/15 11:01 推 andy89202033: 這篇黨工推文根本和李富城一個樣XD 04/15 11:01 推 melike671: 推 04/15 11:02 推 rowi: 推！ 推文黨工持續崩潰中 04/15 11:02 推 tostcamp: 難怪之後那樣 青黃不接。原來之前也只是「竊佔他人貢獻 04/15 11:03 → tostcamp: 」成就自己功勞虛名，無恥。原來我以前也被騙了 04/15 11:03 推 windfox6705: 垃圾kmt 04/15 11:03 推 BQird: 學校教科書提到美援只有麵粉袋的畫面 04/15 11:04 噓 jocobo: 舔美屁眼 04/15 11:04 推 F0314: 推 04/15 11:04 推 juncat: 真的要編的時候9.2又跳出來酸不先搞好經濟 ㄎㄎ 04/15 11:04 推 gyboy74: 背後就是美援會在下指導旗的 04/15 11:04 推 b2322858: 推 04/15 11:04 推 ottokang: 27部隊XDDD，真是勇猛的台灣人 04/15 11:04 推 gdtg10900: 難怪台灣詐騙集團這麼多原來是得到真傳 04/15 11:05 → ottokang: 不敢面對早期外省人教育程度遠高於台灣人的事實嗎 04/15 11:05 尼4說1945年後那群來自文盲之國ROC的難民嗎？1945~1949來台的難民公務員還有不少人 連字都看不太懂的呢 根本就沒有任何可信的資料能證明他們教育程度如何，有的只有謊報和浮報，為了中國人 的面子嘛，那個民族94這樣>__< 然而根據他們的表現，就是文盲和智障遍地，而且極度貪腐 喔對了，來台的多數是被拉伕來台的中國老兵，他們絕大多數都4文盲喔 >__< 真4超高的教育程度↑ 推 tomky: 倒不是說你是錯的，不過貼連結時找個1951的和內文對起來比 04/15 11:05 推 lecheck: 幹他媽的 04/15 11:05 → F0314: 你是說那些連水龍頭都沒看過的外省人嗎 04/15 11:06 推 bolzton: 翻案翻過頭了 美援停止後 台灣仍然繼續成長幾十年 04/15 11:06 推 tomky: 較好 04/15 11:07 推 ansonlin0722: 推 史實 04/15 11:07 推 lites: 原po明顯是挑一些資料來說的 離推翻還遠着 只是讓反kmt高 04/15 11:07 推 lites: 潮而已 台雞雞公司這麼有競爭力 沒有優秀員工當然不行 但沒 04/15 11:07 推 missy: 推 04/15 11:07 推 gyboy74: 陳奕齊在當初318也有提到一部份，只可惜台灣人民寧願相信 04/15 11:07 推 gyboy74: 虛假的神話！ 04/15 11:07 推 MasCat: 但是台灣史的課本還是在吹捧外省權貴 要不然就是輕描淡寫 04/15 11:07 → MasCat: 可悲 04/15 11:07 推 tostcamp: 難怪之後，如此地「青黃不接」 04/15 11:08 推 jojomaan: 推 04/15 11:08 推 lecheck: 補一下 幹他媽的KMT 04/15 11:08 噓 foone: 貶低國民黨就等於臺獨?努力一點，積極一些好嗎?每天抱著歷 04/15 11:08 → foone: 史自我安慰有用嗎? 04/15 11:08 尼知道為什麼嗎？ 大清算之前必須凝聚全民共識，董？ 推 matt4424: 推一個 04/15 11:09 推 rockday: 推 到現在才知道被課本騙了 真他媽無恥 是要洗腦到什麼時 04/15 11:09 推 syusin: 一堆人崩潰 04/15 11:09 推 mofeather: 你會害廁所人多到進不去 04/15 11:09 → rockday: 侯 04/15 11:09 推 silentence: 就說拼經濟絕對不是國民黨的功勞了 不然八年拼去哪 04/15 11:09 推 ilovelol: 推 04/15 11:09 推 thomaschion: 9.2會說你唬爛 04/15 11:10 推 nazo: 所以孫 李等人的貢獻都是假的嗎QQ 崩潰惹 04/15 11:10 噓 mmppeegg: 我覺得講這些只是在內鬥而已 04/15 11:10 推 loltrg42972: 推 04/15 11:10 推 silentence: 有基礎建設 上軌道後當然經濟繼續起飛阿 廠廠 04/15 11:10 → jk01: 推 04/15 11:11 推 jk2233: 用70年樹立的假神話近年受到許多挑戰，9.2急了很正常 04/15 11:11 → leo6315: 講台北大空襲→美國人敵國啦 講建設→都是美國人蓋的啦 04/15 11:11 推 silentence: 但絕對不是國民黨吹噓的那樣 都是他們精英救台灣 04/15 11:11 推 eskawater: 哈哈 04/15 11:11 推 BJkiN: 只有滯台支那畜看不懂而已。 04/15 11:11 推 fifi0828: 我們讀的不是歷史 而是幻想小說 04/15 11:11 推 claymath: 造神運動 跟 洗腦運動 科科 04/15 11:11 → fifi0828: 只是講出事實就說你在內鬥唷嘻嘻 04/15 11:12 推 davidbright: ....wtf 04/15 11:13 → fifi0828: 不可質疑KMT 懂? 04/15 11:13 推 gyboy74: 當一個人說謊成性，還有人要相信，怪誰啊？ 04/15 11:13 推 key0923: 推!! 真相必須被知道 04/15 11:13 推 IngramBrando: 推 04/15 11:13 噓 highangel: 這篇和kmt沒什差別，失敗。 04/15 11:13 推 calvinhs: 據台支那ROChina中華民國人崩潰~ 04/15 11:13 推 amows: 推! 台灣人連自己土地的真相都不知道! 04/15 11:13 → hoost: 白痴9.2們又在噓文秀下限惹 04/15 11:14 推 buyo: 辛苦了 9.2就是一群謠言集合體 04/15 11:14 推 wmtsung: 看馬英九執政那八年就知道台灣經濟奇蹟根本不可能是國民 04/15 11:14 推 wmtsung: 黨搞出來的，說穿了美國人的錢和計畫，加上當時戰後景氣 04/15 11:14 推 wmtsung: 復甦讓國民黨搭上這個順風車 04/15 11:14 → fifi0828: 最資深詐騙集團騙了台灣人多少年了呢呵呵 04/15 11:14 噓 bolzton: 這篇有論證上的問題 很像教授在論文裡面抓錯字 04/15 11:14 推 maxmaster: 科科 04/15 11:14 推 gg889g8: 大推啦 04/15 11:14 噓 allen820521: 喔 那就要你們英女皇趕快修改歷史課本啊 04/15 11:14 → raepopo: 說那些逃難的看到日本在台建設就驚呆的人有教育水準？ㄏ 04/15 11:15 → raepopo: ㄏ 04/15 11:15 推 stormcrow: 推 04/15 11:16 → bolzton: 抓到一個點 然後就全面說孫運璿做的全部都是假的 04/15 11:16 推 cjtv: 推 04/15 11:16 推 driftklee: 推 04/15 11:17 推 shauhon: 推 04/15 11:17 推 pinkowa: 推 04/15 11:17 推 Tsucomi69: 長知識 04/15 11:19 推 simon301: 推一下 04/15 11:19 推 bringbringfi: 只能推 04/15 11:19 → bolzton: 光是他們把張忠謀找來 就已經是天大的貢獻了 04/15 11:19 推 ishimaru: 幫高調 狗黨快滾回中國 04/15 11:19 推 AAPL: 支那難民不要臉 04/15 11:19 → bolzton: 為什麼要說得人家一點貢獻都沒有?? 04/15 11:19 推 MasCat: 現在國小到高中的歷史老師就是黨國下的產物 唸的是黨國歷 04/15 11:20 推 calvinhs: 還在張忠謀，上一篇就打臉了 04/15 11:20 → MasCat: 史 中國歷史。 就算政府突然要大家注重台灣史 那些老師真 04/15 11:20 → MasCat: 的知道什麼是台灣史嗎？光是提到原po說的美援 我看大部分 04/15 11:20 → MasCat: 的老師只知道麵粉袋吧! 然後又在吹捧所謂的"外省菁英" 完 04/15 11:20 → MasCat: 全不知道美援的內容 04/15 11:20 推 zealone: 不知道現在課本還有沒有十大建設 04/15 11:22 推 setsunahp: 推還原歷史真相， 04/15 11:22 推 TwisTw: 不推不行 04/15 11:22 推 whface: KMT到底還製作人多少假歷史啊 04/15 11:22 噓 bolzton: 這篇剛好符合本版顏色 如此而已 04/15 11:22 推 nac8: 被歷史課本騙12年 04/15 11:23 → bolzton: 事實一 張忠謀是他們找來的 事實二 老張做了很多事 04/15 11:24 推 erichang: 希望有數位化的資料 04/15 11:24 → bolzton: 至於他在講什麼 張忠謀是中裔的什麼 毫無意義 04/15 11:24 推 westwood0402: 不認同的人快拿證據出來打臉，我想看 04/15 11:25 推 buyo: 只會連噓 有料就回一篇反駁啊? 04/15 11:25 推 fvfv: 滯台華人要跳海了 04/15 11:25 推 madaniel: 這篇讓不識字的吃屎智障9.2崩潰，如此而已 04/15 11:26 推 hanmas: 有掛有推 04/15 11:26 推 jackjack0040: 幹幹幹幹幹幹，請容許我當黑特 04/15 11:26 推 sunny21333: 幹，我之前真的把孫運璿當神呵呵 04/15 11:26 → bolzton: 無聊 本版就是看顏色講話 顏色不對寫得好也是挨罵而已 04/15 11:26 → bolzton: 老張在自己的自傳裡面也推崇這批技術官僚 04/15 11:27 推 bardah2c: 幹你娘roc&下賤滯台支那畜牲 04/15 11:28 推 troubledanny: 計者快來抄 04/15 11:28 → goetze: 這東西造就被打臉了還在傳 04/15 11:29 推 wicer5566: KMT讚讚讚 04/15 11:29 推 shi0520: 推 長知識 04/15 11:29 推 p1227426: 高調推 04/15 11:30 → goetze: 上一次說十大建設是懷特搞的被打臉打到歪 04/15 11:31 推 Drizzle: 推 04/15 11:31 推 mengshiue: 推 04/15 11:31 推 lolwtfnow: 噓的快發一篇論證阿 看怎麼繼續宣揚黨國神話 04/15 11:31 推 ltl1221: 讚 04/15 11:32 噓 mechman: 鼓吹大清算 04/15 11:32 推 cttw19: 舔支派崩潰。 04/15 11:33 推 jeromeshih: 推，原來是竊佔外國功勞的外省人呢！如果是美國人弄的 04/15 11:33 推 staynero8007: 推真項 04/15 11:33 噓 bolzton: 無聊 國民黨都垮了 整天還在high鬥爭黨國 04/15 11:33 → jeromeshih: 就比較合理了 04/15 11:33 推 wmtsung: 國民黨找來一個張忠謀，但是卻帶來成千上萬的垃圾吸血蟲 04/15 11:34 推 wmtsung: ，還好意思一直講張？ 04/15 11:34 推 buddar: 國民黨那批人如果有那麼厲害就不會被打來台灣了，看看現在 04/15 11:34 → buddar: 封閉的北韓根本是過去台灣翻版 04/15 11:34 推 chenn: 哈哈 假中立崩潰噓 04/15 11:34 → innominate: 在台灣經濟發展上,美國佔有重要地位不假 04/15 11:34 → bolzton: 打一個已經垮的黨 是有任何意義嗎? 04/15 11:34 因為真實目標是ROC 推 FIRZEN45: 推 04/15 11:35 → innominate: 但李國鼎跟孫運璿被推崇是1970年代,當時已非美援時代 04/15 11:35 推 nask: 台灣現況都跟kmt無關,都是日本奠下的基礎加竊取美國的援助 04/15 11:35 → innominate: 我不知道張冠李戴然後一堆人嗨爆的意義在哪? 04/15 11:35 推 sunny21333: 國民黨哪裡垮了XDDDDD 04/15 11:35 推 llwopp: 9.2又生氣氣了 04/15 11:35 → bolzton: 這篇完全解釋不了 為什麼美援停止後 台灣繼續成長數十年 04/15 11:36 因為基礎打下了，經濟發展是民營企業的蓬勃發展，美援建設只是打底， 而你ROC是搞統制經濟、國營事業的，是在壓制民營企業，換言之是在開倒車 推 easybaby: 推 04/15 11:36 推 usereminem: 推 04/15 11:37 → bolzton: 也解釋不了 為什麼張忠謀他們推崇孫運璿和李國鼎 04/15 11:37 因為那年代的人都被瞞著，我們幾年前也都不知道這些 推 oxfoo: 推 04/15 11:37 推 edison9311: 那還不po打臉文 04/15 11:38 → bolzton: 但是本版最high的就是這種文章 叫做歷史挑錯字 04/15 11:38 推 wajolihi: 推這篇 04/15 11:38 推 homru: KMT爛沒錯，但現在民進黨也爛啊，怎麼辦啊 04/15 11:39 推 Coslate: 推 9.2快去吃屎^^ 04/15 11:39 推 u9161031: 就算美援停止，已經給的援助還是在啊。 04/15 11:39 → perlone: 美援停止後面靠吃美國訂單成長啊 不會思考喔 04/15 11:40 → bolzton: 一個雞蛋挑到一根骨頭 就以為全世界的雞蛋裡都是骨頭 04/15 11:40 → raepopo: 好啦，快發打臉文打腫原po臉啦 04/15 11:41 推 Sinbios123: 看噓文東拉西扯崩潰哀號 結果沒一個能反駁的 lol 04/15 11:41 推 u9161031: KMT權貴們本來就會互相吹捧來騙台灣人，很奇怪嗎？ 04/15 11:41 推 fifi0828: 哪裡垮了啊 XD還有35席 黨產吐出來了沒 04/15 11:41 推 eon4: http://pylin.kaishao.idv.tw/?p=1958 04/15 11:41 推 perlone: 美國給你建設 給你蓋工廠 有工廠還不會生產真的是87 04/15 11:41 推 Sinbios123: 國民黨的能力就是一脈相傳的高 噗呵 04/15 11:42 → bolzton: 按照作者的邏輯 孫運璿是飯桶 什麼都不會 都是美援計畫 04/15 11:42 推 u9161031: 人家在講雞蛋是別人生的，哪裡在雞蛋裡挑骨頭？ 04/15 11:43 → bolzton: 結果美援計畫停止後 這堆國民黨飯桶應該做不了任何事 04/15 11:43 推 shotbow03: 徒子徒孫還再凹，臉皮够厚！ 04/15 11:43 推 assotr: 推 04/15 11:43 推 megreen: 哇長知識，可惜當年沒推翻 04/15 11:43 推 wmtsung: 哪裡解釋不了？孫李給張機會，在怎麼樣也是張的貴人或說 04/15 11:43 → bolzton: 一顆雞蛋是別人生的 代表所有雞蛋都是別人生的嗎???? 04/15 11:43 推 wmtsung: 伯樂，他如果也出來罵孫李那才奇怪吧？就像李登輝再怎樣 04/15 11:43 噓 MUTA888: 然後呢？川普萬歲？台獨萬歲？KMT萬歲？資進黨萬歲？ 04/15 11:43 → hoost: 9.2還在跳針... 真是辛苦了 04/15 11:44 推 verydolungbe: 推 真歷史 04/15 11:44 → perlone: 孫只是一堆拉基裡面的銅牌 正常發展 別神話了 04/15 11:44 → wmtsung: 也沒聽過他批評小蔣 04/15 11:44 推 u9161031: 另外貢獻經濟成長還有台灣的廉價勞工，少一直往KMT貼金 04/15 11:44 推 mynewid: kmt不ey 04/15 11:44 → bolzton: 結果台灣一路從1962年成長到1998年 04/15 11:45 推 perlone: 現在狗黨拉基海沒人 一個銅牌都被捧成神 04/15 11:45 推 Coslate: KMT真是垃圾 04/15 11:45 推 piggung: 推 04/15 11:45 → bolzton: 請問這些年都是美國人在背後寫計劃嗎?? 04/15 11:46 我很明確告訴你，是的，我舉出來的只是冰山一角 (BTW 我沒看他上一句鬼扯到1998年，這邊說的是1950s~1960s那段時間) 推 BingLing: 推 長知識 被洗腦以為李國鼎很強 04/15 11:46 推 perlone: 1962年成長到1998年 薪水漲幅有跟上嗎？銅牌就是銅牌 04/15 11:46 推 tostcamp: 之前我心裡一直有個遺惑：為什麼孫運璿之後就像出現了 04/15 11:47 → tostcamp: 斷層一樣。現在這個原因可以解釋大半部的現象了 04/15 11:47 推 u9161031: 不過KMT這套經濟神話真的騙很久，要不是拜馬皇8年打破神 04/15 11:47 → u9161031: 話，這篇文搞不好反而被噓爆。 04/15 11:47 → bolzton: 一顆雞蛋是別人生= 所有雞蛋是別人生的 就是鄉民邏輯了 04/15 11:47 推 perlone: 經濟成長靠廉價勞工 賺給財團 人民有過的更好嗎 銅學 04/15 11:47 推 Coslate: KMT廢到笑XD 04/15 11:47 推 victciv: 看到這種文章就覺得很爽 謝謝八卦版有你 04/15 11:49 → victciv: 這種推翻歷史的行為支那國根本做不來 爽啦 也謝謝您的分 04/15 11:49 → victciv: 享 04/15 11:49 推 exile4sih: 9.2不會相信 接著會跟你跳針黃金是KMT運來的 04/15 11:50 推 PenguinLee: Hellkitty 你去嗆放炸彈就好了不用在那邊秀下限^^ 04/15 11:50 → bolzton: 好 講話要負責 不需要你證明全部 證明2 3成就行 04/15 11:50 你算老幾？ http://www.books.com.tw/products/0010272007 推 wmtsung: 台灣能成長那麼久是因為附近對手等級差不多或是更弱，當 04/15 11:50 推 wmtsung: 年四小龍只有韓國資源與人口比台灣多，而中國還沒改革開 04/15 11:50 推 wmtsung: 放加入競爭 04/15 11:50 → exile4sih: 然後再跳針沒有蔣介石帶兵來台灣，台灣早被中共併吞 04/15 11:51 推 fifi0828: 好好笑 不過是要他們走下神壇 某群怎麼好像教主被強姦一 04/15 11:51 → fifi0828: 樣啊?XD 04/15 11:51 推 wingch: 記者敢抄嗎？ 04/15 11:52 推 unknow: 被遺忘的真相推 04/15 11:52 推 ym010273: 怕被自殺，先發個不自殺聲明 04/15 11:52 推 xoy232: 好文給推 04/15 11:53 → bolzton: 人並非被證明不是神 他就是飯桶 現實世界不是如此 04/15 11:53 推 nsaids: 對kmt 真的4幹不完... 04/15 11:54 推 mayfifth: 推 04/15 11:54 推 wtptt: 那個一直在跳針的，麻煩自己去找關於戰後經濟的文獻跟研究 04/15 11:54 推 wtptt: ，Kmt拿著美援用著日治期的基礎搭上時代的順風車，就少往 04/15 11:54 推 wtptt: 自己臉上貼金。 04/15 11:54 → bolzton: 不應過度神化 也不能過度否定 極端是錯的 04/15 11:54 噓 shotbow03: 人家在討論-往臉上貼金、造神運動順便中飽私囊的這群人 04/15 11:54 推 ekalashi: 有掛有推 04/15 11:54 → shotbow03: ，有些人不知再扯什麼 04/15 11:55 推 tonybin: 矯枉過正 04/15 11:55 推 tostcamp: 以前的老師和課本裡 只知道麵粉袋，應該是因為其它支援 04/15 11:55 → bolzton: 你會選擇某個極端 是因為你的信仰和政治立場 非事實 04/15 11:55 → tostcamp: 的都被中途A掉了，傳遞到基層的也就只剩下麵粉袋而已了 04/15 11:55 推 dakulake: 推，從以前覺得支那難民孫運璿很愛說謊 04/15 11:56 推 caesar95: KMT偽造歷史的能力跟共產黨不相上下 04/15 11:57 推 xucin: 記者快抄 04/15 11:59 噓 monkeyboy041: 反正台獨眼中～國民黨做的都是壞事～就這樣吧 04/15 11:59 推 hune: 這篇根本不用意外阿 當初守住台灣與發展經濟九成都是美國的 04/15 11:59 推 hune: 功勞，到後來台灣的民主化也是。美國不讓國民黨繼續把總統傳 04/15 11:59 推 hune: 子了(不得傳到第三代)，後來李登輝才有機會上台。到台灣第一 04/15 11:59 推 hune: 次民選也是美國暗助很多的，都派航母艦隊協防台灣完成民選了 04/15 12:00 推 huijun: 推 04/15 12:00 推 rainxo6p: 推 我不知道 我無知 04/15 12:01 推 APC: 蓋 04/15 12:01 推 pansack: 這樣現在kmt這麼爛就合理了 04/15 12:02 推 cabin2501: 讚 04/15 12:03 推 jh020806: 酷 推 04/15 12:03 推 KNVSEOC: 推個 04/15 12:03 推 Yvohcna: 原來是這樣,那KMT唯一以說嘴的經濟奇蹟根本竊取別人功勞 04/15 12:04 噓 sushisoup: 台巴子專搞小動作提不出證明 04/15 12:04 推 Coslate: 看到9.2崩潰就是爽 04/15 12:05 推 dinayogi11: 哇喔 04/15 12:06 推 siyow: 推 04/15 12:06 推 ttping: 我以為這是常識啊wwww 04/15 12:06 推 Evlstn: 可惜沒垮 04/15 12:07 → Tsucomi69: 有人討論到以為KMT已經垮了，是從未來過來的人嗎 04/15 12:07 推 perlone: 釣到好多9.25毛 直接黑名單 嘻嘻 04/15 12:08 推 u9161031: 都拿一堆文獻出來了，還有人在跳針要證明？ 04/15 12:08 → bolzton: 如果本文論證為真 那台灣完了 04/15 12:08 推 ga2006369350: 推 04/15 12:08 → bolzton: 因為台灣不管是國民黨和民進黨都不會計畫 只有美國人會 04/15 12:09 ↑ROCer終於明白馬英九執政失敗的原因了，可喜可賀；曬英文剛上台還要看看 推 LAKobeBryant: 推 04/15 12:09 推 flykick62: 推 不過FY不是指fiscal year嗎？ 04/15 12:10 推 u9161031: KMT如果這麼行，怎麼在中國搞的那麼爛？ 04/15 12:11 推 whitehow: 推 04/15 12:11 → bolzton: 不過你更是好笑 重新找美國人計畫不就好了 04/15 12:11 推 hangea: 04/15 12:13 推 agow: 民進黨就不能改一下歷史課本嗎？ 04/15 12:13 推 simon5566: 那個應該算國民黨的問題吧ROC有夠衰 04/15 12:13 推 wakeup1990: 推 04/15 12:13 推 UniversalGod: 推 04/15 12:13 推 terry910333: 推推 04/15 12:14 → bolzton: 你怎麼知道陳水扁 馬英九 蔡英文 沒有偷偷找美國人計畫 04/15 12:14 推 bruce2248: 難民剛來就一直吵著反攻大陸 實施洗腦教育 導致工業起 04/15 12:14 推 aa708: 記者不敢 04/15 12:14 → bruce2248: 步晚 把台灣搞成代工國就在那沾沾自喜 04/15 12:14 推 steffi2: 真的要多推廣，一堆人被洗腦到底 04/15 12:14 → bolzton: 請不要用紅衛兵的方式鬥我 我從沒投過國民黨 也非黨員 04/15 12:15 推 kenshin01: 外省人真的很不要臉 04/15 12:15 推 iconicotrico: 推 04/15 12:15 推 Yvohcna: 已轉FB，不能只有我看到！ 04/15 12:15 → bolzton: 不要因為我質疑你的論證方式 就推論我是某黨 04/15 12:15 → bolzton: 這樣會讓我對你的推論方式更加傻眼 04/15 12:16 推 u9161031: 有人只會跳針要別人給證據，給了又不看，自己都拿不出東 04/15 12:16 → perlone: 馬英九應該有找支那人計畫服貿 這大家都知道的 04/15 12:16 推 nctufish: 推一下 04/15 12:16 → u9161031: 西 04/15 12:16 推 phnx: 推原PO勇於說出真相！ 04/15 12:16 不會，我真的以為這已經是每個人都知道的事情，因為在台獨青年裡面這早是常識 其實這方面的資料非常龐大，我這幾篇都只是很隨便的寫寫，要寫完備至少幾小時， 我並不想花這麼多時間在網路上 會被推爆也非常意外，我寫的時候並不預計會有這樣的熱烈反應，只是單純有些話 憋著不高興而已 → bolzton: 本版顏色不對 寫了也沒人看 我以為這是常識 04/15 12:18 ↑↑↑ ↑↑↑↑(說得好^__^) 推 toraku88: KMT寫的歷史當笑話看就好了 04/15 12:18 推 hoost: 不要理跳針的人啦 揭發+清算無恥9.2台支人就對了 04/15 12:18 推 bruce2248: 像裕隆剛成立時原本也不是做汽車 是後來跟日產合作才開 04/15 12:18 → bruce2248: 始 皇民又兼阿斗的企業 04/15 12:18 推 u9161031: 有人講不出東西開始跳針紅衛兵了？ 04/15 12:18 推 beypola: 扯 第一次聽到這段歷史 04/15 12:19 推 u9161031: 寫不出東西就直說，在那牽拖別人很難看。 04/15 12:19 推 lasd: 真實的歷史不應該抹滅，推 04/15 12:20 推 fifi0828: 屁了這麼久也講不出本文哪裡捏造事實 只會東扯西扯科科 04/15 12:20 推 eas06u4: 崩潰的id還蠻明顯的 04/15 12:21 推 rayven: 看黨工在推文裡跳腳很好玩 04/15 12:21 推 dennisto: 國民黨的歷史斑斑可考 幾乎都是杜撰加油添醋 04/15 12:21 → bolzton: 我只是很驚訝這樣的推論方法居然大受好評 04/15 12:22 → bolzton: 一顆雞蛋是別人生的 == 全部雞蛋都是別人生的 04/15 12:23 推 langeo: 推 04/15 12:24 推 u9161031: 我只是很驚訝有人寫不出東西卻有臉一直向人要東要西。 04/15 12:24 推 ab2326764: 推 屎蛆看不懂 04/15 12:25 推 CiangCiang06: 推 04/15 12:25 推 shotbow03: 不用鬼扯~那些畜牲王八蛋説：雞蛋都是自己生的！ 04/15 12:25 → bolzton: 我並沒有質疑他說的史實內容 我是討論方法 04/15 12:26 推 bruce2248: 中國難民一堆沒讀書的文盲 會懂的要發展工業? 04/15 12:26 推 frankie30303: 推 04/15 12:26 推 tin123210: kmt早就該丟進海裡，護航的也該一起，台灣容不下他們 04/15 12:26 推 loach98: 這些說法，之前網路上就看過類似的 04/15 12:26 → bolzton: 結果他居然說 他肯定所有雞蛋都是別人生的 04/15 12:26 推 perlone: 孫只是沒那麼蠢 照著美國做就好 換其他黨國垃圾會更慘 04/15 12:27 推 Lee1027: 精彩 原來有這段 若是真的就很震驚了 04/15 12:27 → bolzton: 講話要負責 如此而已 04/15 12:27 我們「去殖民化」這派的所有人都對自己的言論負責 然後我講的只是常識，你只是住在井底大聲鬼叫罷了 沒貼出來的東西多的是，很單純是因為我只是個普通人，沒人付錢給我寫這些， 我有自己的生活要過，不想花這麼多時間在網路論壇上，可以不？ 但不想，不代表不行，別惹到我變成想 這本書的資料就非常龐大了↓ http://www.books.com.tw/products/0010272007 作者就是在黨國神話仍橫行的年代，跑去美國把V.S. de Beausset規劃台灣經濟的 第一手資料帶回台灣的人 裡面有關於美國人設計規劃台灣經濟的非常多資料，相較於我這裡只是微不足道的 冰山一角 想看更多的人自己去看那本書吧，真弄到我貼更多資料上來就是為打臉而貼了， 會很難看 推 mikazeray: 推 04/15 12:27 推 yzvr: 9.2黨工連個屁都拿不出來，只能崩潰說嘴，科科 04/15 12:30 推 u9161031: 這篇作者哪裡有說自己發文不負責？跳針到哪去了？ 04/15 12:30 推 oberatri: 我從小就知道ROC這一群人除了說謊造假外別無長處 04/15 12:30 推 lazyming: 這篇釣出好多黨工id 04/15 12:31 推 u9161031: 倒是有人一直要別人負責證明，自己卻只出張嘴而已。 04/15 12:31 推 arx3721: 然後課本和影片把李和孫寫的跟神一樣..... 04/15 12:31 → bolzton: 他只有證明了一顆雞蛋是別人生的 結論不能下"全部都" 04/15 12:31 推 ak47good: 簡單來說就是一個作應該作的事的人，卻被捧成這樣 04/15 12:32 → oberatri: 看過霸王別姬嗎?裡頭最沒水準的兵就是KMT...在戲院打架 04/15 12:32 推 zqrtc: 這是真的嗎?天阿？我被騙了好多年。每個人的人生，果然都是 04/15 12:33 → zqrtc: 在演戲。 04/15 12:33 推 Qaaaa: 沒錯一堆人帶風向說八卦版是綠的根本開玩笑 根本滿滿的92帶 04/15 12:33 → Qaaaa: 風向 這篇完全是清流啊 百分百史實 04/15 12:33 → bolzton: 我只是指出這個顯而易見的問題 不用急著罵我黨工 04/15 12:33 會這麼緊張得出來跳針鬼打牆鸚鵡叫的就是黨工阿，怎樣? 推 daviddwlee84: 必須推 04/15 12:33 → bolzton: 很好啊 惹到你想不是更好 04/15 12:34 推 bruce2248: 公路 石化 鋼鐵 水利 電力 都是由美國指使 差在沒蓋鐵 04/15 12:34 → bruce2248: 道 美國本身就是以公路為主 04/15 12:34 不是美國指使，是「錢美國出的，設計人才美國派的，ROC出的只是最基層的勞工」 推 rogerlain: 八卦板復活了 04/15 12:35 → Qaaaa: 八卦版被9.2洗版了好多年 支持原po撥亂反正 04/15 12:35 → bolzton: 請不要任意說人黨工 這是人身攻擊 04/15 12:35 黨工 ※ 編輯: tigertanktwo (114.136.5.227), 04/15/2017 12:36:41 推 chapters: 玻璃心碎 04/15 12:36 → bolzton: 你也不用像這篇寫得這麼詳細 條列就行了 04/15 12:36 推 urban01: 經濟成長是來自美國資本與台灣勞力 管理者孫李一流還算 04/15 12:36 → urban01: 是最可被替代掉的 04/15 12:36 推 Qaaaa: 支持寫進教科書 有誰可以去連署嗎 04/15 12:37 噓 linjp: 無憑無據只會嘴上談兵 這麼厲害你來建設台灣你來復興經濟 04/15 12:37 → linjp: 嘴炮 04/15 12:37 → bolzton: 澄清事實的好文 我也喜歡看囉 04/15 12:37 推 bruce2248: 難怪DPP想蓋鐵道 KMT會反對 04/15 12:37 推 l92Kbps: kmt就是愛嘴 04/15 12:37 → bolzton: 所以你是故意說我是黨工 對我進行人身攻擊囉 04/15 12:37 推 u9161031: 又來一隻跳針的。 04/15 12:38 推 wahaha23: 歷史不能被遺忘 04/15 12:38 推 perlone: Bo還算理性討論的 其他9.25毛直接黑了 沒看的價值 04/15 12:38 → urban01: 中華民國就是醜陋寄生蟲 連毒藥都稱不上 04/15 12:38 推 Yvohcna: 所謂ROC出的勞工，是台灣人，那群來台灣的廢物根本坐享 04/15 12:38 → bolzton: 任意罵人黨工是不對的 會對人格和名譽造成毀損 04/15 12:38 推 seekPeter: 推啊 04/15 12:40 → urban01: 毒藥吸了還會爽 台灣人竟然抱著寄生蟲當神主牌 還要跟寄 04/15 12:40 → urban01: 生蟲一起謊稱我們是中國 說實話 台灣人被洗腦程度不下北 04/15 12:40 推 faker007: 反正kmt就是一堆爛蘋果 爛的沒那麼嚴重的 自然就被當神 04/15 12:40 → urban01: 韓人 04/15 12:40 → faker007: 話來看 04/15 12:40 推 ETTom: 推一下 還滿意外的.... 04/15 12:40 推 people2266: 激推 04/15 12:41 推 inlanyu: 推 04/15 12:41 推 xutsm788: 國民黨不倒，台灣不會好 04/15 12:41 推 u9161031: 原po別被挑釁了，別因為一些免洗ID被桶或被吉。 04/15 12:41 推 JACK19920102: 高調 04/15 12:42 推 nexus9: 幹，又一則神話被戳破，你對9.2蛆真殘忍 04/15 12:42 → bolzton: 只是對推論方法提出質疑 就事論事 不需要罵人吧 04/15 12:42 推 coubala: 推 04/15 12:43 噓 bug001: 喊台獨的除了過度解讀就只會喊反對意見的人黨工了是吧? 04/15 12:44 推 u9161031: 有人擺明就是要跳針到底，被釣魚就不好了。 04/15 12:44 → Qaaaa: 支持tig大 鄉民們應該轉攻另一篇推文才對 以正視聽 04/15 12:44 其實你說的那篇，他只是貼出一些與主題「李國鼎孫運璿好偉大」缺乏關聯性的東西而已 ，他的論文是在講述台灣的經濟發展過程，從他貼上來的文字 (抱歉我沒那麼多時間去 看他的連結)，並沒有看到再吹李國鼎或孫運璿或黨國等 而且，論文作者可能也不知道，早年台灣的經濟發展並不是ROC外省官僚在搞，而是 美國人 → bug001: 東西都在那邊，史料基本上都可以各方面檢視 04/15 12:44 推 bryant1228: 推一 04/15 12:44 推 benson1212: 推 某樓一直跳針崩潰轉移話題 很喜感 04/15 12:44 → bug001: 人家只提出幾個簡單的點就只會跳針說別人黨工 04/15 12:45 → bolzton: 重申 我沒有投過國民黨 不是黨員 也非黨工 04/15 12:45 醒醒吧，根本沒人想理你 推 u9161031: 跟跳針ID對罵只會被轉移焦點。 04/15 12:45 推 dkramses: 原來一切都是假的 04/15 12:46 推 kw003266: 八掛變好多 這篇我怎麼有印象在2006-2008之間有看過 當 04/15 12:46 → kw003266: 時沒被噓爆也沒被推爆 只是很多人人噓說是謠言文這篇跟 04/15 12:46 → kw003266: 當時發的是同一人嗎 04/15 12:46 <保衛大台灣的美援>這書在2007年OR 2006年就出版了，資料也在當時就挖回來了

只是對當時的台灣人來說，意識形態上的衝擊太大，難以接受，到現在才漸漸成為主流
，包括學術界

然後我當時還沒來PTT

推 u9161031: 中壢選民那套早用爛了，大家都知道，不用講太明。 04/15 12:47
推 ases60909: 真不知道我國高中台灣史到底學了什麼鬼 04/15 12:47
推 erwinia: 推 04/15 12:47
推 u9161031: 這篇提到的文獻資料很多都是10年前就有的，有人以前提過 04/15 12:49
→ u9161031: 也很正常。 04/15 12:49

→ bolzton: 如果作者能夠全部翻案孫運璿 李國鼎 我會非常欽佩他的 04/15 12:49

已經翻轉了，你只是啥都不知，所以走開

推 shown21: 要去買書來看了 04/15 12:50
→ bolzton: 因為這不是一件容易的事 04/15 12:50
推 cga423: 推 04/15 12:50
推 perlone: 這沒什麼翻不翻的 只是請他走下神壇而已 有這麼難接受嗎 04/15 12:51
推 perlone: ？ 04/15 12:51
推 bruce2248: 孫立人應該也很無奈 心想我怎麼會跟一群垃圾為伍 04/15 12:52

→ bolzton: 顯然我有講到什麼點 不然通常忽視我就行了 04/15 12:53

看你一直學鸚鵡叫很煩而已

推 tadshift2: 又是你，只好推了 04/15 12:53
→ bolzton: 孫運璿李國鼎本來就不是神了 但是張忠謀推崇他們是事實 04/15 12:54
推 stonecold114: 推 04/15 12:54
推 kk8921647: 那一天外星人寫一篇美國人剽竊他們科技我相信會有良心 04/15 12:55
→ kk8921647: 的人請他們走下神壇的 04/15 12:55
推 Sousake: 滯台支那不除光 台灣永遠不會好 04/15 12:56
→ Tsucomi69: 一直跳針而已還以為自己講出什麼東西，呵呵 04/15 12:56
→ bolzton: 發文在公眾環境 本來就有受公眾討論的空間了 04/15 12:56
→ mimikillua: 幹 原來我被騙那麼久 崩潰~ 04/15 12:56
推 jkl4566654: 黨工 我實在不明白怎樣的腦袋 可以睜眼說瞎話 我只有 04/15 12:56
→ jkl4566654: 認為你是個受僱者或是狂熱份子 04/15 12:56
推 bruce2248: 一群垃圾在掌權 因為韓戰而錯失良機 04/15 12:57
→ bolzton: 你認為我是 但是顯然我不是 我認為你的認知不正確 04/15 12:57
推 s4783685629: 推 04/15 12:57
推 Sousake: 滯台支那豬森77囉 04/15 12:58
推 DRO2: 狗黨崩潰 04/15 12:58
推 cca1109: 外省狗不意外 垃圾 04/15 12:58
→ bolzton: 說人黨工不能隨便說說 至少要論證什麼的吧 04/15 12:58
推 fifi0828: 不用理跳針 04/15 12:58
→ jkl4566654: 別再來五毛式發言好嗎 某B 別人懶的鳥你不是你多厲害 04/15 12:58
推 Areso: 美國養育之恩大於天 要飲水思源 04/15 12:58
→ jkl4566654: 是因為你無法溝通 認清現實走出你的幻想世界好嗎？ 04/15 12:59
推 u9161031: 有人就是要一直跳針引起別人情緒，再搞成互罵轉移焦點。 04/15 12:59
推 MasCat: 這真相一直都存在但是缺乏被認知 因為對現有roc體系衝擊太 04/15 12:59
→ MasCat: 大。 想想看現在退休金都能拿命拼 何況是這種直接否定他們 04/15 12:59
推 pths40: 推 04/15 12:59
→ MasCat: 存在價值的歷史。 以他們立場一定盡可能隱藏這段歷史 以維 04/15 12:59
→ MasCat: 護roc的正當性跟形象 04/15 12:59
推 perlone: 證據證明孫只是被捧成菁英的銅牌 一堆9.2就崩潰 04/15 12:59
推 Coslate: KMT垃圾不意外 04/15 13:00
推 vespar: 中華民國政府差不多把美援老本都敗光了 04/15 13:00
推 aspringa: 某b別在鬼扯了 你也寫一篇附上資料 大家戰個過癮啊 別在 04/15 13:00
→ bolzton: 大家和平討論 不需要罵來罵去的 04/15 13:00
→ aspringa: 拿八卦版顏色說嘴了 我更期待你打臉回去 比較精彩 04/15 13:00
推 sunandmoonof: 9.2%根本廢物 04/15 13:01
→ beartsubaki: 所以要看台灣史 請去找海外的非利益相關者 不要覺得 04/15 13:01
→ jkl4566654: 你不願面對現實 別人拿史料出來 你沒有相對證據反駁原 04/15 13:01
→ jkl4566654: PO的言論 辯論又不是小孩子吵架有分證據說分話 你沒證 04/15 13:01
→ jkl4566654: 據卻要推翻立場？！根本沒道理 04/15 13:01
推 rayven: 感謝推薦書單，來跟圖書館預約 04/15 13:01
推 hrs1988815: 大推！ 04/15 13:02
→ beartsubaki: 外國人不會比台灣人更了解台灣史 沒有意識形態 不用 04/15 13:02
推 wht810090: 把他們的最後幾道防線炸得一乾二淨 難怪會引來這麼多黨 04/15 13:03
→ beartsubaki: 利益分贓 光這兩點就讓他們的觀察更貼近 04/15 13:03
→ wht810090: 的打手來噓 04/15 13:03
→ bolzton: 我寫不贏啦 文筆和讀書量都不如 時間也很少 04/15 13:03
推 dowbane: 不要討厭外省人，應該鄙視黨的神話 04/15 13:03
推 jojozp06: 推喔，一堆垃圾快點消失吧 04/15 13:03
→ ninaman: 就憑幾本論著就要帶風向? 04/15 13:04
推 Tuscany: 用馬狗這種貨色來看就知道了 04/15 13:04
噓 scott123321: 哈哈，好喔，你就赤幾這麼想，反正現在綠營執政，就 04/15 13:04
→ scott123321: 看看純種的本省人有多厲害 04/15 13:04
推 fifi0828: 大家都看得出來有料沒料的差別 也知道沒料只會講空泛屁 04/15 13:04
→ fifi0828: 話的招數 04/15 13:04
→ bolzton: 就這樣啦 我不再回文啦 若有冒犯請包涵 04/15 13:04
推 beyonf: 推 看某幾樓崩潰露下限就好笑 04/15 13:05
推 jkl4566654: 某B發言就是傳統 上 說兩邊都不好但是XXX怎樣怎樣 這 04/15 13:06
推 v2608691: 推 04/15 13:06
→ jkl4566654: 種思考模式見多我智商都降低了 沒證據講屁話 小學生都 04/15 13:06
→ jkl4566654: 會 搞不好還比你強 04/15 13:06
推 ienari: 某人一直跳針耶 04/15 13:06
推 yuanta: 他看不懂英文啦 只知道國民黨好棒棒 04/15 13:07
推 KujiraKun: 04/15 13:08
推 lolwtfnow: 什麼時代了真的不需要把政黨當成信仰 台灣少一個黨不會 04/15 13:09
→ suntex01: 當年靠得是美援才撐起來，到現在還有人不知道 04/15 13:09
→ aspringa: 可以請反對的人寫一篇文章論證反對 而不是在推文說一些 04/15 13:09
→ lolwtfnow: 怎樣 少一個垃圾黨更好 04/15 13:09
推 jeffrypt: 和平討論你個毛，滾喇 幹 04/15 13:09
→ aspringa: 垃圾話 這樣只會讓旁觀的人反感罷了 04/15 13:09
推 tiara: 反對的9.2提出證據啊 04/15 13:11
推 evevt: 感覺猛 04/15 13:11
推 kungfutofu: 正史！ 04/15 13:12
推 glaceon6666: %%%%%%%%%%% 04/15 13:12
推 QQdragon: 夭壽 04/15 13:13
推 greenatw66: 推 04/15 13:14
推 TarikBlack: 推 04/15 13:14
推 blauXaoi: 哦啊啊 又長知識了 謝謝你 04/15 13:15
推 denyy555: 孫/李都沒出來否認這些虛名,這兩人是不是也是騙子啊? 04/15 13:16
推 thigefe: 沒美國大腿 蔣早倒了 台灣就被跟著拖累 04/15 13:16
→ denyy555: 這樣國民黨就全都是騙子了 04/15 13:17
推 fengchierh: 沒文筆沒讀書量沒時間還一堆屁話？ 04/15 13:17
推 raepopo: 為什麼反對的總是拿不出文獻跟原po討論 老是跳針呢~ 04/15 13:17
推 u9161031: 如果KMT這麼行為什麼在中國會弄到經濟崩潰？ 04/15 13:17
噓 ssd123698745: 不能更正歷史還不是蛆蛆會崩潰反對，然後蛆蛆還出來 04/15 13:18
→ ssd123698745: 說你幹嘛不更正r，真不要臉 04/15 13:18
推 Coslate: KMT:給點活路ㄚQQ 04/15 13:19
推 hiball: 結果你選的綠政府連卵蛋都沒有 04/15 13:19
→ speed364: 你想想這些垃圾可以丟掉中國，跑來台灣可以建設? 04/15 13:20
推 m1224cool: 我相信你也不相信狗黨寫的課本 04/15 13:20
推 fifi0828: 有時間講屁話 沒有時間拿料出來反駁啦嘻嘻 04/15 13:21
推 lapetos: 國民黨真的竄改很多真相，捏造很多假歷史 04/15 13:22
→ lapetos: 真的一堆騙子 04/15 13:23
推 omegajoker: 推 大家都被kmt造神運動唬了 04/15 13:23
推 Ahao: 推！以前大學教授也透露過類似訊息，可是說的很害怕的樣子！ 04/15 13:23
推 raikataiwan: 民進黨都完全執政了，搞一堆有爭議政策了，綠吱不要 04/15 13:24
→ raikataiwan: 再推卸責任給國民黨ˋ9.2了啦 04/15 13:24
推 leveger0903: 所以國民黨根本就是廣告公司嘛 04/15 13:24
推 ichiroyap: 推 04/15 13:25
推 chaosmyth: 高調 04/15 13:25
推 NEX4036: 政治正確 藍綠都一樣 只是現在是一面倒的反KMT 04/15 13:26
推 Cabbage159: 推 04/15 13:27
噓 RS221: 讓我們繼續檢討KMT, 只要打倒KMT ,不管資進黨怎麼做 生活都 04/15 13:28
→ RS221: 會變好！兩黨一樣爛，信徒還是一堆 04/15 13:28
推 notsmall: 推 04/15 13:28
推 ly1752: 這一群roc垃圾與他的粉絲現在還在吸台灣血 欺負台灣人 04/15 13:28
推 TuDu: 推 看9.2出來崩潰就是爽 04/15 13:31
推 thundertiger: 推 04/15 13:31
推 newtonapple: 9.2崩潰摟 04/15 13:32
推 Android16: 正港的台灣人 有自己制造的車 04/15 13:34
推 MisterSmile: 讓我們繼續批鬥國民黨跟黑柯p，台灣才會進步 04/15 13:35
推 cheinly: 推 04/15 13:35
推 XseraphimX: KMT四年後若是再壯大也只能表示我們也無能 04/15 13:35
推 MBubble: 推 04/15 13:36
推 rex44391: 推，原po好強 04/15 13:39
噓 Android16: 欸我們拿出愛台灣的車 讓中國豬看看 什麼叫好車 什麼 04/15 13:39
→ Android16: 台灣不會造車 XDDDDDD 04/15 13:39
→ Android16: 一個否定自己 還沾沾自喜的概念 XDDDDD 台灣不會造車哦 04/15 13:40
推 Yvohcna: 馬上買了https://goo.gl/KSKbSD 跟https://goo.gl/gh0e6R 04/15 13:41
推 fvfv: 會不會每次在推文瞎掰的滯台支都是那幾個 04/15 13:42
推 LOVEMS: 台灣的汽車產業被嚴家壟斷還導致不會作車是誰幹得好事?9. 04/15 13:42
→ LOVEMS: 2還真有臉笑 04/15 13:42
推 tobbaco: 推 04/15 13:43
推 speed364: 某廢物拿了100e做不出電動車是誰？嚴凱凱你說 04/15 13:43
推 abusgun: 我猜今天之前瀝屎瘤盅就會在他們FB貼說你這篇不是權威研 04/15 13:44
推 abusgun: 究要你多讀書了 04/15 13:44
推 azhu: 我信惹，奇怪的歷史又補上了一塊拼圖 04/15 13:45
→ abusgun: 權威研究都說孫李是神，說不是神的都是稗官野史好嗎 04/15 13:46
噓 Android16: 80%勇敢愛台灣的人被20%廢物統治多年 我也是醉了 XDD 04/15 13:48
→ Android16: 好的 讓我們勇敢的愛台灣 XDDD 04/15 13:49
推 pewsggl: 一堆噓的中國狗滾，還有一堆無腦kmter義務教育不是洗腦教 04/15 13:50
→ pewsggl: 育，還有沒有禮義廉啊？無恥！ 04/15 13:50
推 angaybird: 推 04/15 13:50
推 dooann: 推 04/15 13:51
噓 Android16: 竟然用黨國教育的禮義廉 罵人 自己被洗腦還指人 XDD 04/15 13:52
推 Yvohcna: 看來有人要把爆噓回來 04/15 13:53
噓 Android16: 看來有人刻意推爆 XDD 04/15 13:54
噓 Android16: http://i.imgur.com/p24yjf0.jpg 看看蔣匪的幽靈 04/15 13:55

推 SHIU0315: 我再推 04/15 13:55
推 fifi0828: 好急XD 04/15 13:56
→ wulaw5566: 看了作者資料根本是沒名的學者，只寫的兩本書而已，你 04/15 13:56
→ wulaw5566: 發文可以好歹舉個嚴謹一點的學術論文當證據嗎？還有台 04/15 13:56
→ wulaw5566: 大圖書館收一堆書，放在裡面其實沒什麼了不起的…. 04/15 13:56
→ Android16: 可憐 可悲 不知道自己被蔣匪刻了多少黨國教育在身上 04/15 13:56
→ Android16: 好玩就好 哪有那閒時間一直玩 (攤手 04/15 13:57
推 sunjam: 不得不承認～以前就是被洗腦的一員，謝謝分享 04/15 13:57
噓 e1236699: ㄏㄏ還一堆9.2在說蔣匪十大建設好棒棒 04/15 13:59
推 u9161031: 跳針幫還不死心啊。 04/15 14:00
※ 編輯: tigertanktwo (114.136.5.227), 04/15/2017 14:02:59
推 bruce2248: https://goo.gl/j4o33m 04/15 14:02
推 fdac: 推 04/15 14:03
推 fifi0828: 某群真的不用浪費力氣 會越來越多台灣人了解的 04/15 14:04
推 bruce2248: 9.2也只能斷章取義帶風向了 連個數據都提不出來一點說 04/15 14:04
→ bruce2248: 服力都沒 04/15 14:04
→ zeppelin510: 還原歷史又不是台獨的手段 跟roc有什麼關系 04/15 14:04
推 saiok: 有本事放在教科書，總比只會搞分裂的執政黨好 04/15 14:04
推 hardworking: 作者功德無量 ！沒想到我被蒙蔽這麼久 … 04/15 14:05
推 andygenisu: Wow 04/15 14:05
推 Arthururu: 唉唷 一堆以為不聽不看就沒事的 不努力點挖黨國史料出 04/15 14:06
→ Arthururu: 來反擊嗎 04/15 14:06
推 linbasohigh: 幹！推啊～ 04/15 14:07
推 bruce2248: FB留言不是拿抹黑日本就是拿民進黨救援 04/15 14:08
噓 hubert0719: 標題 04/15 14:09
推 berneytw: 04/15 14:09
推 nfa: 這篇是真的話 我又被黨國教育洗腦太久了 04/15 14:09
推 apopo911: 讚讚！好文推一個。 04/15 14:09
推 irod0506: 推~ 04/15 14:10
推 wewe10112: Kmt噁心 04/15 14:10
推 rik: 我原來被洗腦這麼久… 04/15 14:13
推 benladen: 長知識了 看到黨工崩潰跳腳就是爽 04/15 14:13
推 Bencrie: 推 04/15 14:15
推 ms893030: 推喔 04/15 14:15
推 E6089: 推 04/15 14:16
推 stellvia18: 車輪黨就是爛 04/15 14:16
噓 tenkaakido: 美國人給的美援跟計劃難道民國60年70年後還在幫我們規 04/15 14:16
→ tenkaakido: 劃?現實是60～80經濟及科技發展仍再持續進化，這是孫 04/15 14:16
→ tenkaakido: 李等人打下的基礎及後續接棒發展 04/15 14:16
推 hardware: 國民黨本來就沒要建設臺灣，臺灣是國民黨提款機 04/15 14:17
推 CJHsu: 謝謝你們 04/15 14:18
推 a2945874624: 這些都只有八卦版才看得到 04/15 14:18
推 funtogether: 優質好文推 04/15 14:19
推 Moratti: 國民黨 04/15 14:19
噓 tenkaakido: 記得 ，從有黨外開始，經濟就開始起變化。97金融風暴 04/15 14:23
→ tenkaakido: 臺灣有挨過去，亞洲其他國家都悲催。但是DPP執政後的 04/15 14:23
→ tenkaakido: 臺灣呢？台股在6000以下是常態。馬上台最低3905反彈後 04/15 14:23
→ tenkaakido: ，後面執政最低6609沒再更低過。我們拭目以待資進黨的 04/15 14:24
推 pvm14563: 不推不行 04/15 14:24
→ tenkaakido: 表現。 04/15 14:24
推 nolander: 幹你娘國民黨造假歷史洗腦台灣人，台灣必須建國！ 04/15 14:24
推 chenyenwen: 推 04/15 14:25
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我否定，史料也否定孫運璿、李國鼎這些人的「事蹟」差不多全部都是「竊取」自美國懷特工程顧問公司的功勞，孫運璿和其駐台經理V.S. de Beausset走得特別近，de Beausset才是草擬台灣1950s「第X期四年經濟發展計劃」的主規劃者，而非無恥的李國鼎你可以去翻《保衛大台灣的美援》，相關史料也被收進台大圖書館了，有個插曲是

來源： Re: [新聞] 終於忽悠不下去了!納智捷瀕臨破產邊緣 – 看板 Gossiping – 批踢踢實業坊