[爆卦] 土耳其政變是有傳統的 – 看板 Gossiping – 批踢踢實業坊

其實很多人不知道土耳其政變是有傳統的,自從一戰結束後現代土耳其建國後至今軍隊多次政變。

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作者longyin (龍吟)
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標題[爆卦] 土耳其政變是有傳統的
時間Sat Jul 16 07:11:08 2016

其實很多人不知道土耳其政變是有
傳統的,自從一戰結束後現代土耳其
建國後至今軍隊多次政變。

準確的說,這是土耳其國父確立的維持
國家世俗化的最後手段。土耳其國父
建立了土耳其軍隊,規定了軍隊要
保護國家的世俗化準則,凱末爾去世後,
每次當執政黨試圖實行伊斯蘭教法時,
土耳其軍隊必定政變。

土耳其現任總統在任期內已經挫敗了
兩次軍事政變,將近20名軍隊高官被送入監獄,但是土耳其軍方的下一任
領導人仍然在謀劃政變,並且主動
孤立向土耳其現任總統效忠的軍方領
導人。比如這次政變就是土耳其陸軍,
海軍,憲兵等多個軍種的聯合行動。
忠於土耳其總統的軍方領導人最先被
逮捕。

實際上這是最近一些年土耳其突然
伊斯蘭化後的必然事件,很多分析人士
都在猜測下次的土耳其政變是什麽時刻
非常多的人認為土耳其軍隊必然政變。

土耳其總統和執政黨在國會的議長
不但多次公開聲明了對沙裡亞法的
讚賞,還將部份伊斯蘭教法法條明確
列入了立法程序。實際上目前的土耳其
宗教派勢力要比想像中龐大的多,而
世俗派人士勢力明顯衰退,國會的
席次就表明一切。很多人已經公開將
現任總統稱為蘇丹了。

歐洲其實很多人洞若觀火,很多歐洲
國家的領導人強烈反對土耳其加入
歐盟,但目前土耳其拿敘利亞難民
威脅歐盟,才讓歐盟被迫同意了開始
土耳其入歐盟的實質程序。

我猜,這次政變後,歐美會迅速承認
軍隊組建的新政府,正如埃及軍隊政變
推翻民選的伊斯蘭政府一樣。歐美各國
對土耳其現任總統和執政黨不滿很久了。

另外,現任總統上週對俄羅斯單獨溝和
了,不但同意了對俄賠款,還答應了
很多附加條件,這也是同俄羅斯軍隊
敵對了上千年的土耳其軍隊不能容忍的。


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→ ros: 你昨天怎麼不講07/16 07:11
推 philip20336: 推07/16 07:13
推 etiennechiu: 原來是土耳其日常阿07/16 07:13
推 AbbeyJien: 推07/16 07:13
推 CCNK: 你只要敢搞基本就屁眼洗好等政變這樣?07/16 07:14
推 M1004218: 什麼政變,腫瘤切除手術而已好嗎!!07/16 07:14
推 vestal: 專業推07/16 07:14
推 aggressorX: 土耳其怎麼感覺北爛北爛的 有土耳其王可以介紹一下嗎07/16 07:14
推 a33071201: 因為昨天講會被無知的鄉民噓07/16 07:15
→ david75610: 昨天土耳其王好像有上來發文07/16 07:15
推 b2481: 長知識 推07/16 07:15
推 yesqqe: 推07/16 07:16
推 widec: 土耳其軍隊這麼屌,總統國會的堅定監督力量07/16 07:16
推 kawhi5566: 啥時要恢復我大鄂圖曼的榮光啊07/16 07:17
推 hk416: 你是吳鳳吧07/16 07:18
推 tonyhom: 推07/16 07:18
推 Dillon0801: 幹!你現在講記者又賺一天假了07/16 07:18
推 liliumeow: 問一下 為什麼軍隊能一直維持這個原則?07/16 07:18
推 Lenzer: 推07/16 07:19
推 leo1990910: 蠻好奇土耳其的政體是怎樣 感覺軍隊獨立於政府07/16 07:19
推 ucieric: 推07/16 07:19
→ hk416: 吳鳳也是ptt鄉民 07/16 07:19
推 M1004218: 今天講還是被噓啊zzzzz (身中數箭07/16 07:19
推 sixf0ld: 所以反而軍隊是最後防線嗎 蠻有趣的07/16 07:19
推 yjjia: 土耳其國父賦予軍隊政變的權力。真的蠻屌的~07/16 07:20
→ yjjia: 軍隊變成國家維持世俗化的最後防線07/16 07:21
推 M1004218: 因為土國國父就軍人出身的…07/16 07:21
推 GaryMatthews: 有趣的觀點07/16 07:22
推 sixf0ld: 所以應該是不對其他政見有立場,但是維持世俗為最高教條07/16 07:22
→ M1004218: 這也印證對付伊斯蘭教就是要槍桿子,而不是一再容忍07/16 07:22
推 bill6613: 土耳其軍隊就是世俗化捍衛者07/16 07:22
推 doomhammer: 原來是這樣….之前土耳其明明就沒啥新聞(除了打下07/16 07:23
→ doomhammer: 戰鬥民族的飛機)沒事突然政變…07/16 07:23
推 aggressorX: 為什麼土耳其這麼害怕政教合一 明明大部分都有宗教信07/16 07:24
→ david75610: 凱末爾是偉大的人物07/16 07:25
→ aggressorX: 癢 應該樂於看到這樣的結果?07/16 07:25
推 M1004218: 建議樓上去讀讀凱末爾的傳記,再去爬伊斯蘭的新聞07/16 07:26
→ M1004218: 就會知道為什麼要搞世俗與政教分離07/16 07:27
推 sixf0ld: 其實土耳其恐攻沒停過吧 是台灣媒體只會整天報一堆屎07/16 07:27
推 sassuck: 台灣媒體每天報一堆雞毛蒜皮的垃圾07/16 07:27
→ M1004218: 厄土的覆滅一次就夠了,犯不著來第二次07/16 07:28
→ ianlin45: 凱墨爾神人07/16 07:28
推 win13: 實行伊斯蘭教法 會損害到軍人什麼利益嗎07/16 07:28
推 sss870192: 黨產條例會不會導致軍變啊 Kappa 07/16 07:28
→ win13: 像是取消年終慰問金之類的 這樣當然要政變07/16 07:29
推 sunbox1019: 這啥機制呀?07/16 07:29
推 sixf0ld: 應該不是 應該只是伊斯蘭法太智障07/16 07:29
推 error123: 軍方這樣也蠻偉大的,遵循國父遺旨,死都要變07/16 07:29
推 f204137: 看能不能快速平息吧 土耳其王給推07/16 07:30
推 yjjia: 不會,台灣軍人干政是很忌諱的07/16 07:30
→ sixf0ld: 像伊斯蘭極法那麼極端應該是有利軍人才對07/16 07:30
→ sixf0ld: 所以應該不是為了利益衝突才政變吧07/16 07:30
推 error123: 甘,要是我們名義上的國父也訂個反共為底線那有多好07/16 07:31
噓 turgnev: 土耳其是啥時和俄羅斯敵對了上千年?你從幾年起算的?07/16 07:32
你看看俄國的國徽,雙頭鷹啊,
俄國自詡為拜佔庭帝國的繼承者。

推 avecmoi: 基本教義派還是吃屎了07/16 07:33
→ david75610: 東斯夫蠻族很早就入侵君士坦丁堡啊XDD07/16 07:33
推 win13: 蔣介石反共也沒屁用 國民黨黨軍只看利益 誰管什麼教條07/16 07:33
推 sassuck: 現在就看基本教義派想怎麼抵抗了07/16 07:33
→ skyprayer: 這種事如果是常態 歐盟根本不可能接納啊…..07/16 07:34
推 gogoyamaha: 推07/16 07:35
→ jackliao1990: 看到鄉民支持顏色正確的政變就知道DPP獨裁也沒差07/16 07:37
※ 編輯: longyin (174.139.160.88), 07/16/2016 07:40:40
推 f204137: 邊緣人的言論你當真? 他們只想天下大亂啦 鹹魚一條 07/16 07:39
推 hellowo: 長知識,推個 07/16 07:40
推 freegreg: 凱末爾的意志啊! 07/16 07:41
推 tomy2c5727: 推 07/16 07:42
→ Mahoutsukai: 莫漢默德二世打下拜占庭的時候也自認羅馬繼承人阿 07/16 07:42
→ Mahoutsukai: 土俄這兩國都是自古就想和西方裝熟的東方邊緣國 07/16 07:43
→ snio2427: 推 07/16 07:45
推 zz2895341: 還是世俗化一點比較好 07/16 07:45
推 zks878: 推 07/16 07:47
推 DICB: 這篇的意思說 土耳其本身就真的不滿北極熊囉? 07/16 07:51
推 Timcanpy: 這篇重點是在說國家世俗化 07/16 07:53
推 windgaia: 請問有沒有推薦的相關書籍 07/16 07:57
推 WayneCSH: 推 07/16 07:58
推 AUwalker: 國父的意志真的能傳遞這麼多年嗎? how? 07/16 08:00
推 yjlee0829: 好猛 以前只在課本讀到 實際做是這樣 07/16 08:01
→ lyt40: 如果真的是這樣,那軍方是在維持公平耶 07/16 08:01
推 bkj123: 和平不是我們這些旁觀者定義的 07/16 08:02
→ GonVolcano: 哈哈哈推一樓 07/16 08:04
推 pinkowa: 推 07/16 08:06
推 Pony5566: 醒醒吧 台灣還沒建國沒有國父 中華民國的國父是舔共的 07/16 08:07
→ Simon951434: 有十年一夢回您了,您怎麼看?? 07/16 08:10
推 lecheck: 推 07/16 08:11
推 ISISBomber: 為了部落! 07/16 08:12
推 kipi91718: 推 那我覺得政變得好 07/16 08:13
噓 g6m3kimo: 問題是你怎麼知道這些政變的訴求是啥 搞不好是為掌權 07/16 08:14
→ g6m3kimo: 而且凱末爾也沒有直接叫軍隊不斷政變阿 07/16 08:15
推 pin0511: 想問問 土耳其是內閣制還是雙首長啊? 07/16 08:17
推 photoB1N: 想問一下 土耳其不是一直想入歐 推行民主化 怎麼還朝伊 07/16 08:18
→ photoB1N: 斯蘭化方向走? 07/16 08:18
推 anendfox: 伊斯蘭… 07/16 08:19
推 jaeomes: 推 07/16 08:23
推 ImMACACO: 推整理 07/16 08:25
推 ianlin45: 伊斯蘭化有助於他們取得中東話語權 07/16 08:27
→ ianlin45: 土耳其心比天高,什麼都想要 07/16 08:28
推 Cathay: 凱默爾真他媽有遠見 07/16 08:28
推 ppf45: 07/16 08:28
推 soumi520: 為什麼軍隊會遵照凱末爾的意志呢 07/16 08:30
推 nuclearforce: 凱末耳是對的 他致力於讓土耳其世俗化 07/16 08:31
→ nuclearforce: 當年他就是推翻政教合一的蘇丹 07/16 08:32
→ nuclearforce: 實行伊斯蘭教法只會讓他們更封閉 07/16 08:32
推 brad001: 凱末爾真正國父 果然有遠見人就是不一樣 07/16 08:33
推 williamw: 伊斯蘭根本邪教 幹0涼 07/16 08:34
推 fishmilk520: 凱末爾真的是國父 超有遠見 07/16 08:39
推 wsx7516twtw: 推 07/16 08:43
推 lariat: 凱墨爾也太強 07/16 08:44
推 s98091028: 推 07/16 08:47
推 bewritten: 土耳其火槍兵 07/16 08:52
推 mukuro: 專業26 07/16 08:53
推 ccjj8: 推分析 07/16 08:53
推 simon870830: 專業推 07/16 08:54
推 cy4v: 原來如此 07/16 08:55
推 may007: 不懂國家世俗化的意思 可以解釋一下嘛!? 07/16 09:05
推 pig0038: 從1453年起算大概敵對快600年吧,上千年有點誇張 07/16 09:05
推 ePaper: 原來吳鳳也會上ptt 07/16 09:06
推 LBruce: 你真的是無縫? 07/16 09:12
推 p7837302: 你政變系? 07/16 09:14
推 coolda: 國家世俗化 <-> 國家伊斯蘭化 相對詞 07/16 09:14
推 LienPig: 世俗化就是不用拜伊斯蘭 07/16 09:17
推 nuclearforce: 凱墨爾改革的時候還賦予婦女選舉權跟參政權 07/16 09:18
→ nuclearforce: 還廢除一夫多妻制跟宗教法庭,他世俗化做的挺不錯的 07/16 09:18
推 inouexanders: 同事出差目前躲在機場員工休息室…說目前機場有交戰 07/16 09:21
推 c7683fh6: 推 07/16 09:22
推 billpig: 長知識推 07/16 09:24
推 stoneofsea: 凱末爾真的是很了不起 堪稱偉人 07/16 09:24
推 rover10: 名義上是這樣,但實際上是凱默爾式的獨裁主義為軍人崇尚 07/16 09:24
推 LienPig: 民主還是有缺點的 如果選出要你拜伊斯蘭的總統? 07/16 09:26
推 rover10: 這就像哪天如果9.2將領發動政變,說他要排除台毒危害復 07/16 09:27
→ rover10: 興蔣經國時代的光榮一樣 07/16 09:27
推 LienPig: si伊斯蘭根本邪教 每次恐攻都是他們 07/16 09:29
推 mulasaki: 世俗化比較符合現實世界 07/16 09:29
推 hanhsiangmax: 推,等好久!! 07/16 09:31
推 LienPig: 當初如果不是凱末爾革命也不會世俗化 07/16 09:32
推 ndtoseooqd: 推 07/16 09:35
推 Tamama56: 專業推 07/16 09:41
推 adifdtd: 看著推文覺得真慚愧 都不知道這些事 囧 07/16 09:42
推 evelyn055: 推專業 順便:媽我在這裡!!!記者會抄 07/16 09:42
推 chiu1505: 這篇太專業 記者只會複製貼上 07/16 09:45
推 fdac: 推 07/16 09:46
推 babyjesson: 原本啊….懂了 07/16 09:47
推 stellvia2359: 每次都說不要歧視伊斯蘭,但伊斯蘭的行為和教義???? 07/16 09:47
推 sangotai: 推強者我朋友 07/16 09:48
推 superbatman: 軍方沒有一絲懶教的人嗎? 07/16 09:51
推 deer8dog9: 世俗派你歧視他幹嘛…要也是針對極端教義派啊 07/16 09:51
→ deer8dog9: 很多很妙的邏輯 看到世俗派就自動不把他們當伊斯蘭 07/16 09:52
→ deer8dog9: 好像只有ISIS那一種的才是伊斯蘭一樣 07/16 09:52
推 staychris008: 長姿勢推 07/16 09:59
推 ahahahahah: 軍隊=凱末爾的直屬部隊,繼承其意志,靠!怎麼有點燃 07/16 10:01
推 fake0824: 長知識了 07/16 10:03
推 asg269: 長知識推 07/16 10:04
推 qw99992: 聖經裡面也一堆還不是很怪 07/16 10:08
推 matt4424: 學了一課 謝謝 07/16 10:11
推 ahahahahah: 剛剛看到一個土耳其人fb不支持軍隊,可是這篇看下來軍 07/16 10:12
→ ahahahahah: 隊才是進步派不是嗎? 07/16 10:12
推 dogmax: 俄土戰爭十一次不是打假的 07/16 10:13
推 Godhas56: 耶 為什麼土耳其能roc不能? 07/16 10:17
推 BlackBass: 長知識 推 07/16 10:21
推 mirayon: 感謝分享這知識,但是我好奇土耳其是否有類似埃及穆爾西 07/16 10:27
→ mirayon: 短暫上台後又被軍方搞下來的案例。 07/16 10:27
推 unrealfox: 長知識 07/16 10:28
推 dogmax: 召喚paca0713 07/16 10:28
推 silentence: 世俗VS基本教義的無解戰爭 07/16 10:30
推 pian0214: 推,知識 07/16 10:34
推 vikingman: 泰國才叫日常吧 07/16 10:36
推 david7112123: 推 07/16 10:37
推 eeyoyo: 說真的,推文裡的東西歷史課有些都教過吧,理組呵呵 07/16 10:40
推 yellowlin: 原來如此 推 07/16 10:40
推 wsx12358: 原來如此 07/16 10:41
推 eeyoyo: 看到問什麼是世俗化,國父定反共為底線什麼的,歷史課到 07/16 10:42
→ eeyoyo: 底在幹嘛 07/16 10:42
推 mackulkov: 這就是伊斯蘭教法恐怖之處 政教一定要合一 別的免談 07/16 10:43
推 EggAcme: 最噁心的宗教 沒有之一 07/16 10:44
推 wtfconk: 這才叫國際化的資訊哪,而不是某些連國外行車紀錄器都當國 07/16 10:46
→ wtfconk: 際新聞在報的莫名其妙報導…就是在說AV狗屎陰森啦你們.. 07/16 10:46
→ wtfconk: .= = 07/16 10:46
推 swatch3484: 推 有機會來看凱末爾傳 蠻有趣的 07/16 10:50
推 chrislai: 很有意思的文張 推個 07/16 10:58
推 vikingman: 西藏以前也是政教合一喔 07/16 10:59
推 arx3721: 以前只想說這國家有什麼毛病 但是沒政變現在就超級isis了 07/16 11:10
→ arx3721: … 07/16 11:10
推 frank02101: 對土耳其軍隊來說 凱末爾超級屌的啊 沒有他是不會有今 07/16 11:10
→ frank02101: 天的土耳其的 07/16 11:10
→ frank02101: 土耳其軍隊絕對是瘋狂崇拜凱末爾的 07/16 11:12
→ omi0210: 每個人多少都有爭議吧 但他主張政教分離是對的 07/16 11:25
推 windangellin: 沒看過土耳其歷史,覺得土耳其國父好偉大 07/16 11:38
推 F16V: 凱末爾當代來看根本穿越來的 07/16 11:38
→ windangellin: 話說文組可以去看看高中歷史課本,應該是沒提土耳 07/16 11:40
→ windangellin: 其的… 07/16 11:40
推 vivian5171: 推 07/16 11:41
推 CobeBryant: 沙特一直在贊助極端集團在土耳其亂 07/16 11:45
→ CobeBryant: 埃及也是因為這樣政變的 07/16 11:46
推 m4tl6: 伊斯蘭教非常容易被有心人邪教化…而且信徒幾乎跟智障一樣 07/16 11:48
推 CobeBryant: 之前才被查出沙特有關基金贊助IS 5億美金 07/16 11:48
→ m4tl6: 很容易洗腦真的該禁止 07/16 11:48
推 frank02101: 我當年的課本二戰是有土耳其的 老師還不錯 講了很多二 07/16 11:48
→ frank02101: 戰課本都沒有的事 07/16 11:48
推 CobeBryant: 沙特等君主專制國 上面很爽 分點水給人民 07/16 11:49
推 gm79227922: 沙特美國罩的 所以沙特資助極端組織還會繼續 07/16 11:50