作者icecapriccio (我不是咖啡)
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標題[心得] 14年交易跟法人經驗談
時間Thu May 6 14:25:43 2021
寫這篇文章 主要是想要簡單幾句話說說 股市的真面目到底是什麼
我曾經是個法人研究員兼分析師 投資經歷14年 現在暫時無聊離職出來創業
經歷過2008年金融海嘯 算是股票市場經歷一個完整的景氣循環
2020~2021年的行情很火熱，不知道為什麼在2009~2019年大多數人都不覺得，
投資是必要的，但到這兩年都覺得還是要學會投資理財才能抗通膨，
彷彿2009~2019年都沒有通膨，也沒有投資理財的必要性這件事？
不論是個大論壇、FB、Youtube如雨後春筍般都在講股票，
交易幾個月、一兩年，人人都覺得自己很神，前陣子新聞還有用幾百萬賺到破億的故事。
現在投資人都會講基本面，數字如何如何，行業前景很好。
但問題是有沒有人仔細想過，這些資訊跟數字是哪裡來的？
從1990年後經歷數十年，台股交易市場已經從散戶高成交占比，
漸漸導向成法人高成交占比的市場，當然在這波行情很火熱錢，
法人每日成交大約在30~35%左右，但如以持有市值來看，
其實早已具備對行情高度的影響了，如光外資持股市值就超過20兆，
佔台股市值達到45%以上，那如果再加上投信、自營、公司派呢，遠遠已經超過65%。
因此『股票的價值』定價就十分重要，盤面的主要交易者用甚麼定價『股票的價值』
那這個市場『大多數正常的時間』，就會是怎麼玩。
(扣除極度瘋狂上漲跟極度瘋狂下跌的行情如2007~2008年)
現在盤面的主要交易者就是法人，法人定價股票的方式就兩個：本益比、淨值比
而本益比大多是用於電子股(台股電子股正常來講交易占比在60%)也是主流的評價方式，
傳產大多會用淨值比評價。
所謂本益比換個方式看就是年化報酬率，今天一間A公司如股價100元，一年賺10元，
本益比就是10倍，或是換角度看，就是假設這間公司每年都穩定賺10元，
每年都全額配息，那你10年會回本。等同於每年報酬率 100%/10=10%，
那如果當本益比達到20倍，年化報酬率就剩下100%/20=5%。
如果達到30倍，年化報酬率就剩下100%/30=3.333%。
股票市場是高風險市場，當在高風險市場只為了拚年化報酬率不到5%的交易行為，
基本上就是賭徒行為。所以正常的本益比大多會落在10~20倍左右，
因此講個最鮮明的例子台積電為什麼漲不動，
因為今年法人評估2021年EPS最佳數字就在23元，679/23=29.5倍，本益比衝到29.5倍，
台積電又是法人控盤為主的股票，那怎樣會漲的動呢？在股價從500向上衝的同時，
法人還配合媒體寫新聞營造美好氣氛在__貨哩。
寫到這裡就會有人說，股價是看未來不是看今年不是看過去，本益比要算的是未來！
是阿，當你幹過法人，也開過公司，還是你有親友在開公司的，
你就會知道不要說明年了，連在年初當年度的預估的營收或是獲利到底能不能達標
『根本天知道』，還有人在相信法人那些報告的未來數年數字，就真的是很天真無邪了。
基本上能預期或預估較為精準的大概就是在3~6個月的營運狀況，
超過6~12個月甚至1~3年的，腦補的機率高，
過程中就是要一直更新資訊動態調整(散戶怎麼做得到？)。
特別是跟大家說那些外資分析師能寫到2023年的報告怎麼算的，
假設今年預估EPS較去年成長5%，那就大概腦補一下每年可以穩定成長5~8%，
2023年的EPS就出來了，在用2021+2022年的EPS除2，給個20~25倍本益比，
在激情行情下都會有人無腦買單，真是好騙。
本益比在10~15倍的股票對大家都不討喜也沒激情，
本益比衝上20倍大家都覺得前景一片看好，
股價將一路向上，真是奇怪。
回頭談談淨值比，傳產類股的成長，很簡單的先決條件，
到底是『價格推動還是需求推動』，所謂的價格推動就是如同現在原物料被炒作，
造成新聞都在講的低價庫存將提升公司獲利表現。
試問1：低價庫存出了之後在進貨不會變高價庫存嗎？
試問2：媒體寫的話你敢信，誰配合撰稿的？
那甚麼是需求推動，就是由需求端的大幅成長，帶動的漲價行情，
好比古老的二戰後歐美大基礎建設，或是1990~2000年亞洲大基礎建設，
或是2000~2007年中國大基礎建設，那現在有甚麼呢？美國大基礎建設？
先去看看美國對台灣採購的鋼鐵比重再來談談到底是幻想還是實際吧。
最後再來談談那些電視台80~90台的投顧老師，那些老師基本上就是靠收會費過活，
如果牠們真的這麼神天天漲停板，早就退休去了好嗎，法人圈也可以收掉了，
投顧老師就可以稱霸全世界了。
至於投顧是怎麼玩的，剛好以前剛出社會待過半年的投顧親眼見證。
一個老師手上有永遠有很多股票，每天都要發掘不同強勢股，
基本上手上標的至少要有5~10隻，買進一檔之後有上漲就天天在檯面大喊，
『又大賺幾%』，如果買了沒漲還下跌就叫會員先耐心等待，
拿錢再買其他股票(我還以為每個會員都有幾千萬的資金再交易)，
就好比鄭X宗一樣，手上會有金麗科、M31撼訊、界霖、點序、敦泰、紘康…………
各種股票，反正套牢的就說是因為大盤不好還是籌碼不好先放著，
叫會員再買新的股票，或是當你加了投顧發現老師講的飆股你怎麼沒有收到摳訊，
打電話去興師問罪的時候，業務就會跟你說，那個是XXX等級的會員才有，
剛好現在有甚麼方案，你只要再加多少錢就可以升級XXX會員。
至於那些股票到底套不套牢，跟分析師也沒關係，因為牠也沒買牠只是收會費而已，
他也只是就『專業立場』給出建議。那反正賠錢就是大環境不好籌碼不好的問題，
老師也是很無奈的，老師也感同身受，老師也只好先帶會員買其他股票先『賺回來』。
最終你可能會收到如同前幾天阮X慈叫會員停損金麗科的簡訊，
上面是這麼寫的，『3228金麗科，籌碼的問題需要中縣才能解決，
加上美國的問題也需要觀察，我們【資金出來】，………』
不知道這個到底是不是停損 ?_?，大家就各自解讀了。
你如果要問我為什麼有這些老師的摳訊，如果你做過法人，
就會有一些各種543個群組，現在LINE很方便的當然甚麼垃圾訊息都會有。
最終做個結論，當整體台股本益比超過18倍之後就是賭博行情了，
反正一個市場裡面甚麼人都會有，賺千的方法有很多招，
有的可能是多年適用(穩健)，有的可能只有在這10幾年一次的超級多頭年才適用，
但無論如何，千萬不要賺得不明不白，最後又賠得不明不白，
最後甚麼都沒學到就好了，以上為老人碎碎念，
祝大家做多做空都能操作順利。
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幾個問題回覆：
1.我沒義務要提供甚麼對帳單，輸贏在個人，
如果你妳您認同與不認同都是可以的，但因為我沒有要賺你的錢，
也無須討您滿意。我純粹想講一些實話而已。
2.我出來不是開投顧公司，真的能在交易市場賺錢，
還是需要整天打廣告洗會員，解決會員心情問題，又不是吃飽太閒。
3.離開法人圈只是暫時的，純粹覺得現在位階太高(或說本益比太高)，
出的報告都要隨便亂寫(不然就會被主管幹)，
給個幻想的EPS或是目標價，這種做法我自己過意不去。
4.『整體台股本益比』，是指說所有的股票高高低低的本益比平均之後的數字，
證交所有報表可以自己去查，每一次崩盤本益比大概都拉到甚麼數字。
5.現在還在看本益比是個笑話嗎？市場多數大人怎麼玩，就是跟他們怎麼玩，
除非您有本事當主力還是主力小孩，你要老是買本益比高於20甚至30倍的股票，
長期大賺那也是您的本事。
6.每一次要崩盤錢都會炒作傳產類股
(開月線去看現在很瘋的傳產股在2007年中旬~2008年中旬的表現)，
市場很多人都會大聲疾呼，『這一次不一樣』，這一次有無限QE又有通膨，
漲價剛好而已。如果您歷經過一次崩盤之後，您會發現歷史總是在重演，
每一次過程大家都會高喊，這一次不一樣，
當然有不一樣故事不一樣的過程，但最終結果都是一樣。
7.有鄉民問到在低利率，無限QE下本益比還適用嗎？以下回覆
其實討論到這麼多問題，要把事情簡單化，就是回到一切事情的起點。
首先我們先思考：
(1)股市如何能夠持續上漲？不論基本面的好壞，股市需要由資金推動才能上漲。
(2)那股市主要推升上漲的資金來源者有誰？國際銀行家、法人、大中小戶資金。
(3)能影響股價或盤面大方向的是誰？國際銀行家、法人。
(4)國際銀行家、法人用什麼作為股價進出場的依據？本益比、淨值比
(5)過去09~21年印這麼多錢，國際銀行家、法人有放棄用本益比、淨值比評價股票價值嗎？
沒有，依然都還在使用。
(6)個股的本益比受甚麼因素波動？
1.本身的基本面成長狀況、2.大產業市場認同度、3.大盤的氛圍或是位階
(7)本益比區間如何用大致的觀念區分？
以『個股本益比』來講，在15倍以下有較多的超額利潤，
15~20屬於適合價差交易或是需要持續關注公司營運狀況進行EPS動態調整，
超過20~25就是一個『在勢頭上的熱門股』能夠維持多久，
取決於當年或次年的產業故事性，以及他在該產業的重要性。
超過25倍以上就是在賭一個氣氛，賭一個有更多籌碼追價的力道。
延伸議題：
(8-1)股市還會再漲嗎？在QA(1)提到股市需要由資金推動才能一直上漲，
那有沒有更多的錢推動股市上漲？一派的說法是只要有狀況政府就會印錢。
(8-2)印錢印到發生什麼狀況會導致政府不敢再印錢下去？
通貨膨脹，物價齊揚，是如1930年代大蕭條，
沒有一個國家的政府會希望自己的幣值價值失控。
(8-3)那通貨膨脹發生了嗎？
從石油、農產品、金屬、股市市值/GDP、長期公債殖利率、CPI指數，
可以知道在2020/3月之前QE都還在可控的狀態，但在2020/3月之後這6兆多美元的鈔票，
讓物價進入失控狀態。聯準會只敢安撫人心的說，一切都是穩健的通膨。
(8-4)那美國政府高層(聯準會、參議員)擔心嗎？
這一次1.9兆看民主黨的態度就知道十分不願意通過這筆錢，但礙於主子剛上任，只好買單。
(8-5)那所以到底後續還有沒有更多鈔票？
從通膨開始見到失控跡象、一年內印出6~7兆美元對基本面助益有限、
執政黨的參議員也不願意買單之下，短期間內要再印鈔票幾乎不可能，
並且通膨已經開始失控。
(8-6)那叫聯準會控制通膨阿，這麼多年都沒事了，現在一定有辦法處裡？
印鈔票是一直向市場丟出美元，會導致通膨，
如果要抑制通膨只有收QE或是升息，請問要怎樣幹市場不會出事？
現在聯準會已經把自己搞的無法進也無法退的地步。
只能三不五時出來說通膨都在可控範圍內，沒事沒事。
但大家知道你我最基本的吃，黃豆小麥玉米都漲價了嗎？豆干豆腐都悄悄在漲價了嗎。
(9)那國際銀行家有沒有再跑還是在看戲？
(一)當股市會在高檔出現暴漲暴跌跡象的時候，那就是象徵有人在用熱鬧、混亂掩飾出貨
(二)美元指數開始在打底，表示錢進到了現金的部位。
(三)新興市場外資開始轉賣超，並且貨幣由升轉貶，表示資金在回到祖國當中。
(※)美元印再多再廢，歐元跟日圓也不惶多讓，加上現在主要商品都是美元計價，
美元要變成棄嬰不會是今明年的事情
(10)國際銀行家在出貨如果法人、或是大中小戶一直買這樣不會崩盤吧？
這樣的過程會進入數個月的盤頭期間或是末升段期間，
因為國際銀行家不會想要特地把盤賣到崩盤，所以會慢慢的賣，
並且在關鍵支撐點火營造有買盤支撐的假象，同時控制媒體降低利空訊息。
但最後散裝民兵加退休老兵，絕對抵擋不過幾個師的正規軍的賣壓，
以及有計畫的作戰(持有股票的信念)跟正規軍根本無法比擬。
(11)最終何時會崩盤？
當國際銀行家大額部位出貨完畢，技術型態破線法人籌碼鬆動倒戈，最終就會引發海嘯。
順道再一提：
《多頭行情為何都是慢慢盤漲》
為什麼多頭的上漲都是緩步向上的，而空頭的下跌都是突然間的回落？
多頭行情不論是股票還是指數的拉抬，都需要時間去沉澱籌碼，以及聚集籌碼，
並且緩步的拉升套利，我們可以把做多這件事情想像成蓋房子，他需要從打地基開始，
一層一層穩健地往上建造。一檔股票如果上漲要走的久、走的長，
就需要有特定人去打地基，並且在股價向上行進的過程中，
有序的拉抬，或是有序的在關鍵時刻做出支撐，以吸引更多的人
來看房子、買房子。最後再用龐大的廣告效益(在媒體釋放各種利多消息)把房子賣出去，
達到脫手的目的，這就是整個作多的過程。
而在指數的拉抬，穩健的吸納籌碼，並且發動攻勢，在上漲的過程中式緩慢的，
所以上車的人自然就少，因為少了激情跟波動，跟單的人然就少，
但在上漲的過程中會吸引很多的放空者，進場放空，而一路被溫水煮青蛙的嘎上去，
最後行情不論是短線或長線都會用噴出來做收尾，而這個噴出就會吸引做多者追價，
以及迫使放空的人追價停損。
要舉例的話我們可以看台積電11月中到1月中的走勢，從震盪盤漲，到緩慢上漲，
到最後噴出，從600噴出到679塊的這三天，就會吸引很多不理性的買盤進場，
然後很快的就見高點，並且整個多頭結束行情，這就是很標準的例子。
《空頭行情為何都是暴漲暴跌》
那空頭行情為什麼都是暴漲暴跌的走勢呢？
首先我們要先了解整個交易市場上有哪三大類人，A類的國際銀行家、
B類的法人(外資、投信、壽險、自營)這類、C類的大戶、中實戶、散戶。
基本上在A國際銀行家跟B法人，幾乎在股票市場裡90%以上的時間或是部位都是做多的，
為什麼呢？因為在行為學&心理學上，人類的世界是由建造而成的，而不是由破壞而成的，
所以多數時間會是建構、發展的進程，大家也會期許不論是個人、公司、全世界
每天都變得更好，所以多數時間股價會是上漲趨勢。
那以數學角度來看，股票的上漲可以漲好幾倍，好比說10元漲到50元就是5倍，
10元漲到100元就是10倍，以此類推。可是股價的下跌最多只能跌100%就是跌到歸零，
並沒有倍數效應。而資金永遠是追逐最佳化利益的，
所以多數時間或多數部位都是在做多而非做空。
而我們先用股票說明，股票的上漲中我們剛提到了，
這是需要基本面、資金面、消息面的配合，並且有特定人去完成這樣的過程。
但在下跌的時候就不是了，往往股價上漲完畢的階段，
會維持在高檔一個區間很長時間的整理，這個是為什麼呢？
因為交易市場裡多數的持有者以公司派跟法人的比例居高，
而公司派大股東基本上不會沒事隨意在市場買賣股票，
因此多數在變動的交易者為法人為主，當股價的基本面(獲利EPS)上漲，
到一個時間點開始停滯的時候，目標價或本益比推升的動能自然減少，
但法人大多也頂多是默默地出場，並不會出甚麼看空還是賣出報告，
因為不會有人想要寫這種負面報告或是講不好聽的消息去得罪公司，
因為今天如果有某法人得罪公司，下次想要邀約公司詢問營運狀況，
難到公司還會想要讓該法人去嗎？
因此當基本面成長趨緩或停滯時，股價大多會維持高檔震盪，
而如果長時間下來基本面一直沒往上走或甚至往下，
股價就會開始默默的下跌(盤跌)，因為原本持有者在賣出股價時，
並不會刻意要打壓股價，他們只是單純想要出脫持股，
所以在沒有甚麼重大利空下，就是慢慢賣股票而已，
這時候股價也不置於產生大跌的狀況，但如果當多數籌碼都移轉到散戶
或者是說沒有控盤能力的持有者上，當該股票出現甚麼利空消息，
或是股價跌破技術線型的關鍵支撐的時候，恐慌就會發生，
而還在車上的持有者，就會不計價的往下追砍股票，造成不理性的下跌，
而短線如果跌深，又會有很多只是想要貪圖短線反彈的資金，
一股腦地進去搶反彈，但如果只要一反彈失敗或反彈動能不見，
籌碼又會很快的被隨便亂賣出來。
所以在空頭行情時都很容易出現暴漲暴跌的行情，就是這種原因。
因為在空頭行情時後的下跌，都是恐慌的不計價賣出，
而在空頭行情時的反彈，也大多是沒有佈局或沒有控盤能力的搶帽客短線進場，
所以很容易一見苗頭不對又隨便的亂砍出來。
【總結】：
(一)這篇文章我沒有要誰認同我甚麼，推文噓文各其所好
(二)我沒有要賺誰的錢，我也不需要討好誰，我只寫事實
(三)寫這文章只是想要分享一些可以長期趨吉避凶穩健獲利的觀念而已，
希望大家盡量不要被媒體騙、被投顧老師騙而已
(四)當然如果您最近操作很順利，我也是真心希望你最終可以獲利入袋全身而退，
每個人都有屬於自己的交易方法，至於什麼方法是好是壞，
我會覺得如果數年下來長期都適用(穩健獲利)，就是好方法。
方法的好與壞，只有時間才能認證他。
誰至於何時崩盤我也不知道，也不會有人可以精準判斷，
我只知道我認識的高手在過年前後就都空手了，
實務交易上『等待或空手的重要性』，當您做久了您會感受到。
那為什麼崩盤會很難預期呢？
因為從底部開始的多頭行情就如同蓋房子一樣，基本上看到每週蓋到什麼階段，
你大概就會知道房子何時蓋好，但一個都更的案子可能要喊了好幾年才會拆房子，
至於您看完上面的論點，可以各位鄉民自行參考『散戶圖』現在走到什麼階段了。
掰掰。
