看板 Gossiping
作者 LawlietLin (艾樂)
標題 Re: [問卦] 詩肯柚木好嗎
時間 Mon Jan 2 14:08:52 2017
在下是彰化的家具店負二代
稍微回應一下原po
詩肯柚木好不好
很簡單的商業問題
詩肯的店面都開在哪裡
店面整體裝潢是不是很棒
很有氣氛很溫馨
那我一組床台拿一萬八
賣你五萬也是剛剛好
送貨的運費
門市人員薪資
店租
等等的都讓消費者買單
所以
詩肯柚木東西沒有不好
只是貴……
設計感這東西
是讓很多人很挑剔的傳統家具店的毛病
實際上是
為了要設計感而犧牲掉家具耐用強度的東西不少
要設計感是消費者的品味問題
但回到最簡單的一個問題是
家具你一生要買幾次
台灣的廠商做東西首重強度
耐操好用
畢竟就是台灣製作
很多時候要負責家具在保固內損壞的問題
你如果是廠商
你要先做耐操的商品
還是美觀的玻璃大砲?
要兩者兼顧 行
高單價是一定的
自己想一下
實木
要做那些角度 彎曲 設計
要浪費掉的木料要不要錢
為什麼台製家具多有笨重感
多半是因為不想浪費過多木料
家具製作界不是一群俗氣的笨蛋
漂亮的產品大家都會去仿造
但就專業而言
製造者都會先看見產品問題
哪裡不夠支撐會彎曲
哪種木材太容易蛀蟲
所以類似的家具其實很多
台灣製作的品質並不會差
回到原po想買詩肯的家具的問題
採購家具的重點是
喜歡
質料
耐用
舒適
價格要合理
八卦點是
詩肯也是有跟台灣家具廠下單製造
同樣的東西在我們家賣9萬
但詩肯要25萬起價
所以…….
家具還是多看幾間
不要因為喜歡某一組就放棄了看貨
進口家具多是要組合的拆件
來台灣才組
運輸過程也會損傷
((整個貨櫃都泡水，還是花了三個月去修理，然後照賣))是誰就不說了
進口的家具品質真的就很好嗎？
我想未必
台灣的廠商沒有到很爛
只是台灣人不相信台灣品牌罷了
所以台灣製造掛個進口家具店牌子照樣海薛你一頓也是大有人在
柚木家具單價高到可以在我家買一組十件式的雞翅木組椅
我也是笑笑就好
買東西就是要比價
品牌只是參考的形象(行銷手段催生的結果
台灣太不注重品牌行銷了
祝原po買到好家具
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.200.106
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483337334.A.5BC.html
→ sd09090: 我經過這間店,幾乎沒看過人進去1F 01/02 14:10
推 a103232: 國外傢具比較潮2F 01/02 14:10
→ sd09090: 滿意外可以在大馬路口開好幾年沒收3F 01/02 14:10
推 jkcome: 最近想添購餐桌椅，可以私訊嗎？4F 01/02 14:11
→ k44754: 台灣木頭傢俱很不錯啊，國外是真的沒比較好5F 01/02 14:11
推 devin0329: 說真的，詩肯真的不怎樣，但年輕人願意犧牲品質換取設計感，傳統家具廠真的要檢討。6F 01/02 14:11
其實檢討台灣家具廠的問題可以有很多面向
但真的很簡單的問題是
犧牲品質的家具製造業在台灣一定會倒
因為沒有人敢跟你進貨
再漂亮何用
生意首重信用
我賣你家具是要負責的
爛東西在採購階段就會被我爸媽淘汰掉
我才25歲
我也喜歡看那些漂亮的款式
但更多時候我爸媽會選擇讓我拿貨
然後當面告訴我問題在哪
多久會出問題
一間家具店要負擔的責任不是光賣東西就好
經營一間店真的是很難很難的
※ 編輯: LawlietLin (111.252.200.106), 01/02/2017 14:17:08
→ k44754: 不過現在真的一堆人都跑去ikea啥的買組合傢俱 師仔做的反而不要8F 01/02 14:13
推 devin0329: 不要講的好像你們也能做到美觀，你們那種檔次的美觀就是東抄西抄，根本不尊重設計。想想為什麼IKEA
爛木屑板材在潮濕台灣依舊吃的開？10F 01/02 14:13
我不覺得ikea有吃很開阿……
不少年輕人去買只是為了一時跟風衝動什麼的
結婚要買家具還是回到我家來了…
所以何必一竿子打翻一艘船呢
ikea的產品有好有壞
消費者喜歡就好
我們無法干涉消費者的喜好
但產品如果賣的有保障能安心
我想我會選擇去採購這樣的產品來賣
因為我並沒有拿5萬賣25萬
我沒辦法賠償你整組壞掉的風險
羊毛出在羊身上
設計師的產品也不差
但很多時候老師傅對於結構的認知是高過設計師的不是嗎？
兩者專業的天平如何取舍?
就反應在產品上了
推 deii: 你們家 高雄有店嗎？13F 01/02 14:14
沒有喔哈哈
推 YoJay0317: 濕啃柚木14F 01/02 14:15
推 pphh: 台灣家具行一堆價格隨便開 誰想進去15F 01/02 14:15
所以很雷的義大利麵吃了一次
這輩子都不吃義大利麵?
推 NT520: 總覺得以前的品質好像比較好？家中一組桌椅用了30年，還很強壯16F 01/02 14:16
老師傅的手工很猛的….
技藝斷層也是問題
推 tmwolf: 現在的確是好看重於耐用，其實那樣也沒錯18F 01/02 14:16
※ 編輯: LawlietLin (111.252.200.106), 01/02/2017 14:23:23
推 steffenlee: 買過家具街快5萬的半皮三人沙發 不到1年皮革退色龜裂19F 01/02 14:19
所以你買到的不是半牛皮…
家具的黑暗就是
因為消費者不懂如何分辨材質
所以多看多比較吧…
→ steffenlee: 彈簧有雜音 之後再也不買不知名家具 重點是價格漫天開價 即使打2折也感覺到老闆偷笑的神情
IKEA的沙發及詩肯比這種耐用多了 二手還有人要買 詩肯二手價至少可以賣到買價的5折 雜牌家具送人別人還20F 01/02 14:19
推 lightcloser: 很多設高價的設計品背後的計算其實都很紮實吧24F 01/02 14:21
→ steffenlee: 嫌搬運麻煩25F 01/02 14:21
→ ace16525: 沒看過有人走進去26F 01/02 14:23
推 shiriri: 沒有設計感 就是不能賣貴啊 你要好看正妹一年還是龍妹五年？27F 01/02 14:24
→ ghostrick: 我是買ikea布沙發10年保固款29F 01/02 14:24
※ 編輯: LawlietLin (111.252.200.106), 01/02/2017 14:26:19
→ seanidiot: 原po家是o承?30F 01/02 14:26
不是 我們不是工廠
但已經賣家具20多年
曾經是紅木家具專賣
所以涉略較廣
現在很多實木椅底上面是沙發座墊的產品就還蠻好的啦
布套還可以換新
底都不會壞
棒棒的
※ 編輯: LawlietLin (111.252.200.106), 01/02/2017 14:28:51
推 nbg23456: 推31F 01/02 14:27
→ lightcloser: 把風險丟給消費者，那消費者就去買IKEA不就好了…32F 01/02 14:27
何以這麼說
我們就不用擔心你東西壞掉要我賠嗎？
推 alvar: 不重視設計的話 就是乖乖做代工或仿人設計的份吧，時代變了33F 01/02 14:27
推 bill79925: 感謝解惑 品牌經營很重要啊 但還是支持台廠耐用傢俱 時間會證明一切34F 01/02 14:28
推 leon82guy: 難怪台灣設計系學生畢業都還在吃土36F 01/02 14:28
對啊ㄎㄎ
→ sankidd: 我遇到家具行賣的比詩肯還貴的，幹。也有遇過真材實料價格優惠的家具行。這種事情很難說啦37F 01/02 14:29
台灣整體的產業都在停滯不前
賺到錢的大廠並不會想要投資在開發設計
而是同一套吃十年爽賺
所以鄉民們要靠腰台灣家具醜…
我也想要他們做出好看的家具阿
但人家一套椅子可以吃十年
你能怎樣?
※ 編輯: LawlietLin (111.252.200.106), 01/02/2017 14:32:08
推 AtSeed: 長知識39F 01/02 14:30
→ synd: 耐用但難看，意思就是放家裡要醜幾十年，我下一組想換木頭沙發但還真的沒得選40F 01/02 14:30
覺得買家具不要急
真的要多看
推 steffenlee: 我說的半皮是後面是合成皮 前面接觸面是真皮 馬鞍皮質感的真皮材質(真的馬鞍皮很貴) 常坐的地方就退色龜裂 看的到皮革纖維 那家店一年多後也換店名了42F 01/02 14:30
推 amethystboy: 小開午安 請問有開放鄉民團購傢俱嗎45F 01/02 14:31
沒有沒有 我是腳開開不是小開
※ 編輯: LawlietLin (111.252.200.106), 01/02/2017 14:36:33
噓 ismydear: 設計和耐用根本不會牴觸 不用找藉口46F 01/02 14:33
推 iridebws: 你忽略了品牌的價值……台灣人通病47F 01/02 14:33
推 bill79925: 我家在鄉下都和地方工廠買 展示間設在工廠某層 蠻實惠的 有些不是他們做的也會說48F 01/02 14:33
→ alvar: 其實台灣還是有很多家具廠商在努力發展設計拉50F 01/02 14:34
推 steffenlee: 買快5萬的不知名沙發 一年便這樣 http://imgur.com/a/51F 01/02 14:36
[圖片載入失敗]
→ steffenlee: http://imgur.com/a/yvBDn52F 01/02 14:36
歐 沙發我就不太了解了
畢竟沙發總是在五年後都會出問題
一直被消費者靠北
所以在這方面可能要請專業沙發小開來解惑了
推 ryoko34: 在家具街買布沙發一套也不便宜 卻一點都不耐用 後來也只53F 01/02 14:37
市面上突然風行的東西別急著買
放個兩年再去看
會便宜很多喔ㄎㄎ
然後又會有新品種的材料出現喔ㄎㄎ
推 DrKoh: 那無印良品的家俱算物有所值嗎？54F 01/02 14:38
貴
但怎麼說呢
肥宅跟正咩買同一組椅子
誰的會先出問題
使用方式也有差阿…
推 aston7788: 推樓上某樓，品牌的價值！55F 01/02 14:38
品牌很重要，但台灣老闆看不到
→ ryoko34: 買品牌家具56F 01/02 14:38
推 iridebws: 你這論調就是鼎泰豐vs我家巷口啊XDD57F 01/02 14:39
呃，但真的消費者都在靠北去買貴貴家具沒比較好阿….
推 ChangeHeart: 請問柚木是不是不環保? 大多不是再生林的嗎？58F 01/02 14:39
你確定我說柚木他就是柚木嗎哈哈哈
推 jetaime851: 前幾年食安就反映出其實國人大多不懂品質 吃不出來也分辨不出..59F 01/02 14:40
推 steffenlee: 柚木算生長快的 當然環保要選竹子材質 但柚木不怕潮濕變形 適合東南亞潮濕氣候61F 01/02 14:40
柚木的重點是材質油份夠，外觀很好看
能當家具的木材都不差
另外桃花心木別買
那個很ㄎㄎㄎㄎ
※ 編輯: LawlietLin (111.252.200.106), 01/02/2017 14:50:39
→ el72829: 實木家具根本不需要品牌 品質才是重點 家具專宰肥羊 看每年一堆人自以為在家具展撿到便宜63F 01/02 14:41
→ thindust: 家具行不透明的議價空間才是問題65F 01/02 14:42
不覺得欸
我今天標明價你知道問題在哪嗎？
附近的店家派人來看價錢
你就等收攤囉~
反思為什麼那些詩肯阿有情門標明價
因為人家的東西外面不好找阿….
商品的獨特性夠
→ Qaaaa: 並不是說很雷的義大利麵吃了一次就不再吃義大利麵而是雷的店實在太太多了66F 01/02 14:42
所以要勇敢!
噓 SSbb5566: 不太相信傳統店家 價格太不透明了68F 01/02 14:43
推 astushi: 現在也不是100%柚木喔69F 01/02 14:43
噓 s2678132: 現實就是很多黑店 品質不穩 所以寧願買品牌70F 01/02 14:44
推 chichung: 台灣光椅子做出人體工學設計也很少還是一樣設計71F 01/02 14:44
→ s2678132: 還有誰說有設計就要沒品質？72F 01/02 14:44
要設計要品質 有阿 我有說沒有嗎
但是台灣人要買的起阿ㄎㄎ
所以台灣也是有人在做這方面的產品
詩肯也有跟台灣廠商下單
不就是證明台灣廠商實力嗎
但實際上就是人家開超高價在賣阿
你如果買的起就買囉
→ s2678132: 是台灣太不重設計吧73F 01/02 14:45
噓 ismydear: 還在認為設計是造型 繁複 拜託 都什麼時代了74F 01/02 14:45
推 ath1211phd: 推75F 01/02 14:46
噓 silver5566: 講這麼多，還是醜76F 01/02 14:47
噓 erasermyself: 安安你好 買過經典家具嗎? 知道人家結構怎麼研究嗎?還在那邊有設計沒結構 無法設計就說顧全結構 根本無77F 01/02 14:50
推 juiclykiller: 傢俱行 ㄏ79F 01/02 14:51
→ erasermyself: 法進步80F 01/02 14:51
我上面有說啦
台灣老闆不開發這個ㄏㄏ
※ 編輯: LawlietLin (111.252.200.106), 01/02/2017 14:58:31
噓 fingertip: 忽視設計下場就是這樣 很多年輕人做得出設計品質兼具 比傳統的貴還是照賣81F 01/02 14:52
推 farmoos: 每次給台灣家具行機會 逛了逛 目錄翻了翻 最後跑去買’爛貨’ikea83F 01/02 14:52
→ cdmlin: 台廠的xx柚木 價約90% 號稱無貼皮 龍骨等全柚木 類似設計85F 01/02 14:53
噓 ErrethAkbe: 醜就醜,爛傳統產業找一堆理由86F 01/02 14:54
→ alvar: 就有些不注重設計的商家會發展一套說辭 這篇大概可以當範87F 01/02 14:55
噓 eas06u4: 呵呵。這種文就是要謙虛。偏激噓88F 01/02 14:56
→ wer0241: 只能說原PO再不精進也只能像台灣傳統老闆一樣拉89F 01/02 14:56
所以我說我負二代阿
並沒有要接手的意思喔ㄎㄎ
噓 s2678132: 自己不進步去抱怨顧客 呵呵90F 01/02 14:59
※ 編輯: LawlietLin (111.252.200.106), 01/02/2017 15:01:01
噓 wellwest: 外型和結構明明就不衝突 不肯精進在那邊硬拗91F 01/02 15:01
呃……..外型不影響結構強度設計ㄇ?
→ lightcloser: 所以不能公開價格、品質又不明，不就只是整個圈都在把風險丟給消費者而已…那就別笑人家不想把錢花在你92F 01/02 15:02
推 s2678132: 買得起的人當然會去買啊 現實就是跑個傢俱店還要怕被騙94F 01/02 15:03
那吃炸雞也怕吃到餿水油
就都別吃囉
家具店有好有壞
自己要多看不是嗎
消費者的基本功課就是要會看貨阿….
我說樟木 你看的懂嗎？
我說柚木 你確定嗎
會看貨的客人是有的
這種生意做起來格外爽快
→ lightcloser: 們身上，然後又說台灣消費者不買單吧，前後互斥了耶95F 01/02 15:03
還好欸 我並不是說消費者不買單什麼的
是經營層面問題
價格透明化
很快就會為了搶單把商品的價值給打壞
例如我拿三萬賣四萬八
標明
附近的來探價格
回自己賣場標四萬六
如此循環幾次
最後的結果是
這組椅子沒有人要拿了 賣不到正常的價格
然後工廠就死定了 因為沒有人要拿
※ 編輯: LawlietLin (111.252.200.106), 01/02/2017 15:06:22
推 f051372: 那是懂的人才有辦法挑 不被當肥羊 你要剛出社會成家的人96F 01/02 15:04
→ synd: 台灣還是有求進步的廠商，去年我買大將做的椅子就不錯，不過家具這塊還看不到97F 01/02 15:04
→ f051372: 怎麼懂得挑99F 01/02 15:05
多看吧…真的就是花時間
※ 編輯: LawlietLin (111.252.200.106), 01/02/2017 15:10:06
噓 robin426: 看這篇就知道為何傳統家具行被看不起 撇開宰羊不說 到底懂不懂消費者要什麼 要耐用我全都用不鏽鋼做就好啦 醜的要死每天看了心情不爽 耐用一百年又怎樣,然後繼續自慰我們的東西多耐用 只是你們消費者不懂 不就好委屈338F 01/04 00:51
→ skyler12: 傳統傢俱行的問題還是價格不透明，只要親朋好友被騙一次，自然就會到處傳，接著三人成虎…有品牌的公司有價342F 01/04 01:30
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中間的PTT推文已隱藏
點此載入…
噓 robin426: 看這篇就知道為何傳統家具行被看不起 撇開宰羊不說 到底懂不懂消費者要什麼 要耐用我全都用不鏽鋼做就好啦 醜的要死每天看了心情不爽 耐用一百年又怎樣,然後繼續自慰我們的東西多耐用 只是你們消費者不懂 不就好委屈338F 01/04 00:51
→ skyler12: 傳統傢俱行的問題還是價格不透明，只要親朋好友被騙一次，自然就會到處傳，接著三人成虎…有品牌的公司有價342F 01/04 01:30
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(￣︶￣)ｂ microken 說讚！ (￣︿￣)ｐ Leon 說瞎！
→mftd 01-02 17:28
在言談中去推敲店家的誠意度=> 曾經碰過，打電話來非常客氣，超有誠意，結果收到貨發現是仿冒品，要退貨還他媽的跟我雞雞歪歪
→lumifox 01-02 18:50
看完這篇更加確定一件事、不要沒事去逛傳統家具店….
→greenhouse 01-02 19:05···
→Cherry_broth 01-02 19:22
起初我也覺得我被敲了 不過品質確實很好 耐用
雖然也是事後同事跟我說買貴了 價差了1萬多
我也是覺得ok的啦~ 耐用度讚用料又實在的話貴一些我沒差
買賣本來就有風險了….再說我根本沒覺得我損失
物品的價值在於消費者能否接受
只是不太能了解部分人買貴個1.2萬的為什麼能氣成這樣~匪夷所思
買新車我看價差都不知道是這個的幾倍了
這樣講好像所有買賣都能拿出來計較了
你今天在這家店買個蛋餅35元 明天在隔壁街看到蛋餅賣25元的
你不就要?
抱憾終生.鬱鬱寡歡.
口吐鮮血.一蹶不振.
兩眼無神.世界末日.
抬棺抗議.政治迫害.
母茲退散.仰天長嘯.
當然你要說價格差距太大的話~
(你知不知道貨比三家? 第一天在這星球生存嗎?
(我不是在說樓上三位~我是說那些買貴而幹幹叫的缺乏社會歷練的人
→Cherry_broth 01-02 19:29
傳統家俱行亂開價~阿你是對方開價你就買喔? 很有嗎?
嚇死我惹~我還以為一堆阿舍~~講的好像 (你只要敢出價我就買一樣
還拿品牌出來講 害我以為法拉利跟火車對撞都不會死一樣~阿不就品牌
→mimiger 01-02 19:53
一堆人拿文昌街的來說嘴，不知道其實很多人都直接到五股工廠直接找了嗎！？
→huzc0606 01-02 20:15
買過傳統家具店，醜又品質不好，然後還賣更貴，
詩肯還算OK，比較起來詩肯還比較便宜。
還有ikea的也很貴，且要DIY以及運費，之前比較過~
→huzc0606 01-02 20:15
床的話也可以考慮床的世界，CP值也很高~
→penber 01-02 20:41
設計跟耐用誰說一定是反比，莫名其妙的傳統家具行，傳統彈簧床又重又貴又醜，再加上床板…然後還要那重死人的衣櫥…現在主流小資家庭不流行木頭了好嘛…
別人家的設計感好，價格透明，耐用年限也不低，重量又輕
反觀…..
→kiki123 01-02 22:22
家裏有詩肯的柚木椅，也快十年了還是很好很耐用！
→thumbb13973 01-02 22:38
賣得好的不願設計，賣不好的繼續惡性循環，原PO說要勇敢多看，花的時間跟金錢不如IKEA買還直接。
瞎Leon 01-02 23:00
把做中式雕花的時間拿去做簡約的設計有困難嗎？會影響到強度嗎？
→sos14422 01-03 02:28
真相是工廠老師傅根本不想設計新花樣，因為品質好但古板的家具，還是會有一堆很多家具行老闆挑走，而且古板樣式台灣如果賣不出，還能外銷，畢竟喜歡這種古板的有錢中年批發商不少。要品質好又要新設計，價格會非常高，高到多數人寧願買低品質高設計，或低設計高品質的。
→ifay 01-03 08:35
殭屍啃柚木
→Kirov 01-03 08:53
詩肯的確不便宜 但這不表示傳統非連鎖家具店不會坑人
→jou668848 01-03 09:21
台灣創意板模完勝
讚tp6g4cl6 01-03 09:39
學習詩肯的優點，檢討自己的缺點，時代在改變我們也需要不斷的學習精進，同為家具業負二代我們都有很多地方需要學習以順應新時代的潮流，對了我是做沙發工廠，一起加油努力吧！
原文網址：https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483337334.A.5BC.html